29/03/2007

La création d'entreprise en France c'est *compliqué*

Rédigé à 20:42 | | View blog reactions

François Planque a testé la création d'entreprise en France (en plus une EURL de base) et détaille toute la paperasse qu'il a du gérer. Dans les commentaires de sa note, on lui conseille d'ouvrir la prochaine ailleurs... Voici les étapes, certains d'entre-vous ont-ils des expériences similaires ? Je dois avouer que ma dernière création remonte à il y a près de quatre ans et j'ai sous-traité la paperasse à mon avocat préféré... C'est du luxe mais cela ne coûte pas si cher et le temps gagné est précieux.

François Planque: Créer une entreprise c'est facile! (tu parles...)

1. Dossier ACRE CERFA CE03
2. Historique ANPE IA24 datant de moins de 5 jours
3. Notification d’ouverture de droits Assédic
4. CERFA CE 11 demande de maintien de couverture sociale
5. CERFA CE00 n°12618*01 demande d’aide à la création
6. Attestation sur l’honneur de non bénéfice de l’ACRE depuis 3 ans
7. Copies de pièce d’identité
8. Justificatifs de domicile
9. C.V. (n’importe quoi!)
10. Bordereau de situation fiscale datant de moins de 15 jours et couvrant les 2 dernières années
11. Justificatif de domiciliation de l’entreprise
12. Projet de statuts
13. Statuts définitifs
14. Statuts enregistrés par le CFE
15. Annonce légale
16. Justificatif de publication de l’annonce légale
17. Attestation de sécurité sociale
18. Attestation de versement du capital social sur un compte bancaire
19. Avis d’impôt sur le Revenu
20. Procuration postale pour le siège social
21. Extraits K bis
22. Attestation sur l’honneur du lieu de tenue de la comptabilité
23. Certificat d’identification SIRENE / INSEE
24. PV d’assemblée générale fixant la rémunération( ou non) du gérant
25. Attestation d’exonération des cotisations vieillesse

Je propose qu'on trouve ce qu'il faudrait encore rajouter.

26. Certificat de virginité
27. Casier judiciaire (copie certifiée)

A vous !

Grégoire Gagnon, le 29/03/2007 à 21:11

Il serait intéressant de voir un comparatif avec les pièces nécessaires dans d'autres pays (US, UK, Irlande...).
Si quelqu'un a ça en stock ;).

Clément, le 29/03/2007 à 21:51

Ethylotests des 12 dernières années

shYm0n, le 29/03/2007 à 21:52

On est dans le pays de la paperasse administrative... C'est même étonnant qu'il n'y ait que ça à fournir.

Matthieu M., le 29/03/2007 à 21:55

Je ne sais pas ce que François Planque a foutu mais perso c'est exagéré, pour ma par j'ai eu juste a fournir pour l'ouverture de www.wilsoftech.com :

-Copies de pièce d’identité
-Justificatif de domicile
-Autorisation du propriétaire des locaux pour le siége de l'entreprise
-Statut définitif
-Justificatif de publication de l’annonce légale
-Photocopie de la carte vital
-Attestation de versement du capital social sur un compte bancaire
-Avis d’impôt sur le Revenu

Guillaume, le 29/03/2007 à 21:59

J'en sorts, en revenant de mes vacances 2006 j'avais décidé d'ouvrir mon entreprise et j'avoue que c'est un grand délire!! Tout le monde veut les mêmes papiers en même temps et surtout on est obligé d'attendre qu'un dossier se cloture avant de passer à l'autre.J'ai mis un mois pour trouver mon local et 2 pour ouvrir !!! L'idée de l'avocat c'est une bonne idée... Moi je suis ouvert depuis le 5 février et je m'éclate..... Finalement c'est l'essentiel, mais la route est encore longue !!Idée/suggestion,il faudrait peut être suprimer des fonctionnaires pour suprimer ou simplifier certaines démarches?????

Thierry, le 29/03/2007 à 22:03

Pour completer un peut mon commentaire précédent je pense que depuis la création du CFE la création des entreprises est vraiment simplifié et si l'on est demotivé devans quelques papier a fournir pour la création de l'entreprise c'est que l'on est pas capable de gérer une entreprise.

Alors aprés oui je ne suis pas contre une plus grande simplification mais je ne pense pas que ce soit le problème des entreprises.

Guillaume, le 29/03/2007 à 22:13

Ben c'est sûr qu'écrire des éditos c'est plus facile.

T'as déja essayé la poitrines de pigeonneau en vessie de chou, nan parce que là ya aussi un putain de niveau !
Et le Carré de porcelet rôti laqué, boudin noir, échine en salade, t'as jamais fait ?

Ben ouais mon gars, allez un petit effort, je te soutiens à 200 % dans ta démarche !!

fab, le 29/03/2007 à 22:26

François ça fait 3x fois avec le billet précédent en quelques semaines que tu es cité par Loic, félicitations ;o)

Mox Folder, le 29/03/2007 à 22:26

Ben moi j'ai fait ça en 2 heures ...

Etonnant ...

artsys, le 29/03/2007 à 22:47

quand j'ai fait ça y a 4 ans, ça m'a pris aussi que 2 heures, mais je dois dire qu'aux Usa, ça m'a pris 2 minutes!

Thierry BEZIER, le 29/03/2007 à 22:55

Il faut reconnaître qu'un bon tiers des étapes décrites proviennent de l'inénarrable chemin de croix qu'est la constitution du dossier ACCRE (exemption _partielle_ des charges patronales pour le gérant majoritaire ou l'indépendant s'il est chômeur lors de la phase de création), ou je reconnais certains éléments pour les avoir vécus moi-même, comme le délai de péremption de certaines pièces, nécessaires à l'obtention dans un autre délai d'autres pièces administratives !

Pour le reste, force est de reconnaître que le CFE et sa version électronique pour ceux qui ont la chance de vivre dans un département "équipé" simplifient grandement les choses.

Mais la création d'entreprise reste semée d'écueuils trop souvent à pur caractère administratif, et la présence d'un expert comptable ou d'un avocat est d'un secours indéniable, mais qui vient à un coût que bien des créateurs ne peut supporter en phase initiale.

Pour ceux qui y ont "survécu", n'oubliez pas que l'ACCRE offre également la possibilité d'utiliser des tickets conseil utilisables auprès de diverses entreprises et organismes.

Les Centres des Impôts des Entreprises sont également d'un grand secours, et ont toujours été disponibles dans mon cas.

La situation à l'étranger est très inégale, de plus facile dans certains pays à quasi-impossible dans d'autres. Je vous renvoie à l'excellent rapport "Doing Business 2006" de la Banque Mondiale (http://www.doingbusiness.org/), qui classe notre beau pays au 44è rang mondial en ce qui concerne la facilité de création et de gestion des entreprises, derrière la majorité des pays de l'OCDE, et juste derrière la... Jamaïque ;-)

Jean-Marie Allin, le 29/03/2007 à 23:31

juste comme ca pour ceux qui dirant que c'est pour avoir des subventions. Ces subventions sont bien récupéré en impots/taxes/charges diverses derrière (qui servent aussi a payé tout les focntionnaire nécessaire au traitement administratif de tous ces documents).

Plutot que d'aider les entreprises avec des aides pour quoi ne pas alléger leur charges ce qui permetterais de les laisser s'en sortir sans l'interventions (divines?) de l'etat...

duff, le 30/03/2007 à 00:00

il y a de nombreux (mais vraiment nombreux) items qui ne sont plus demandés, ou alors il a demandé des aides de l'état.

par contre l'item 21, extrait k-bis à donner avant d'avoir créer sa société ! quelque chose m'échappe.

Francois, le 30/03/2007 à 00:47

Un arrêt de la CJCE décision Centros permet de créer une société dans un Etat ex : Irlande, Grande Bretagne ou Luxembourg et d'exercer une activité dans un autre Etat.
Et il existe la société européenne désormais.

politoblog, le 30/03/2007 à 01:11

Il y a plein de pièces citées qui ne sont pas obligatoires par rapport à la loi;
_ Dossier acre seulement si tu en fais une demande d'aide acre
Tu peux les rendre statutaire
_ Attestation de versement du capital social sur un compte bancaire
_ PV d’assemblée générale fixant la rémunération( ou non) du gérant
Rien ne l'oblige par la loi
_ CV

politoblog, le 30/03/2007 à 01:17

Ha, le dossier d'accre, un viel amis à moi.
Pris en novembre, désuet en janvier. Temps perdu à réaliser un prévisionnel associé à un business plan de folie... Va expliquer à un fonctionnaire qu'il lui faudrait bien 3 à 5 ans de sup de co pour le comprendre quand lui prend 5 minutes pour jauger si ta boite va fonctionner ou non... au pifomètre.

Mais ceux qui te font perdre le plus de temps sont les plus sournois:

- les experts qui ne sont pas si experts que ça... et qui te mettent dans la panade avec de faux conseils inadaptés. Ils te prennent des centaines d'euros mais curieusement ne se rappellent jamais de ton projet. Et "comme de par hasard" n'ont jamais la réponse à ta question.

- les experts carrément malhonnêtes qui lisent tes projets de statuts en diagonale sans remarquer des erreurs énormes (comme par exemple la domiciliation de la boite chez un associé).

- les Assedics qui refusent ton dossier 3 fois parcequ'ils se sont trompés 3 fois dans la date et que tu n'as aucun moyen de leur expliquer (sisi).

- les banquiers qui n'arrivent pas à contacter le spécialiste des "cyber paiements". Trop dur.

- les chéquiers conseils qui ne sont plus disponibles car les budgets de l'année sont passés alors qu'on est en mars...

- le fait d'aller chercher ton dossier d'accre à la DDTR qui n'est ouverte au public que certains après midis dans la semaine.


Ce sont les plaisirs de la création d'une simple SARL...

Obanne, le 30/03/2007 à 01:35

tu te fais plagier

http://fplanque.net/Blog/itTrends/2007/03/08/creer-une-entreprise-c-est-facile

, le 30/03/2007 à 04:44

Clément : Au USA ca prends 15 mn : Identité (passeport ou permis de conduire), remplir UN questionnaire d'UNE feuille :-), 12$ (c'etait au texas), et voila le tour est jouer.

Loic : Tient pour une fois je suis d'accord avec toi !

olivier, le 30/03/2007 à 06:30

Depuis 6 mois, le co-fondateur de UbicMedia et moi lorsque je l'ai rejoint avons
- en octobre 2006, créé une SAS avec 61 k€ de capital (love money)
- déposé des dossiers OSEO Innovation et OSEO Financement qui ont été validés en trois mois par des gens très orientés business et qui voulaient vraiment nous aider (encore merci à Mme Delias de OSEO Lyon)
- trouvé un business angel et réalisé une levée de fonds de 320 k€
- trouvé des bureaux et installé la société
- recruté le premier collaborateur non actionnaire

Bon, il a en effet fallu faire un peu de paperasse (l'exemple cité ici me semble particulièrement caricatural quand même, on n'en a pas eu autant il me semble pour une SAS) mais
1. les avocats et experts-comptables sont là pour ça, Loic a raison
2. on a aussi obtenu déjà plus de 100 k€ d'aides publiques (avances remboursables en cas de succès) et privées (prêts bancaires à 0% d'intérêt avec différé de remboursement de 3 ans)

En 6 mois on est passé de 0 à environ 500 k€ de fonds propres et quasi-fonds propres, ce qui nous permet de recruter un peu, de financer des développements informatiques et web (et donc des boîtes qui embauchent des jeunes développeurs et web designers doués) etc etc

Donc oui, il y a de la paperasse, mais oui aussi on en a le "retour sur investissement" et ce n'est pas symbolique : pour une activité high-tech ou Internet il y a aujourd'hui pléthore d'aides et soutiens qui peuvent vraiment mettre le créateur dans une situation confortable, bien plus que cela n'était le cas il y a 20 ans (avec au moins autant de paperasses à l'époque, et je ne parle même pas de l'autorisation préalable de licenciement...)

Pierre Col, le 30/03/2007 à 09:01

Personnellement je viens de créer une simple entreprise individuelle, mais quelle horreur ! J'ai eu le malheur de passer aux impots avant l'Urssaf et c'était un grand bordel... il m'ont pas déclaré ou il fallait, etc...

Et bon, la création de l'entreprise c'est une chose, mais ensuite, il y a les cotisations sociales et charges. et là, PERSONNE ne peux te renseigner, je suis outré !! J'ai passé des heures au téléphone à appeller:
URSSAF > CRAM > URSSAF > CANAM > CRAMIF > CPAM > CNAM > pour finalement trouver que je dois être à la CAMPLIF mais qui est en fait dans le groupe des RSI (...??!?..?). Pour la vieillesse, heuresement que je savais de source sûre que c'était la CIPAV car sinon on m'aurait mal orienté (chez la caisse des artisans).

Je ne fais quand même pas un métier complètement lunaire, je suis... Graphiste ! (webdesigner en fait). Je suis vraiment choqué de cette lourdeur administrative. Bon, aujourdhui je suis simple webdesigner, mais si tout fonctionne pour moi, dans 2 ans je vais peut-être monter une agence, embaucher et créer de l'emploi, payer des taxes à l'état, etc... et j'ai vraiment l'impression de me faire traiter comme un moins que rien.

En tout cas c'est clair, dès que je peux je pars faire ça ... AILLEURS !!!

N.B: un truc qui me fait rigoler, c'est que dans le code NAF, refait tout de même il n'y a pas longtemps (2003 il me semble), les mots "Internet" et Multimédia" n'existent pas. Pour un graphiste - webdesigner comme moi, en gros j'ai le choix entre le code métier d"Artiste peintre" ou "société éditrice de logiciels informatiques"

...

Basile, le 30/03/2007 à 09:16

Bon la solution peut parfois est aussi de créer une entreprise individuelle, surtout à la place d'une EURL...

Et là c'est URSSAF, un formulaire à remplir et 10 minutes aprés l'affaire est pliée...

Alors c'est vrai parfois c'est un peu complexe mais on se complique aussi la vie par des mauvais choix ...

La première embauche est bien plus compliquée que la création d'une entreprise ;)

David Castéra, le 30/03/2007 à 09:21

Ben en Suisse pas besoin de paperasse, temps que vous dépasser pas un C.A. de 100'000 CHF pas besoin de s'enregistrer au registre du commerce, C.A. inférieur à 75'000 CHF pas de Taxe sur valeur ajoutée (T.V.A.). C'est au moment où vous souhaite migrer votre activités d'indépendant en temps que S.A., S.A.R.L.,... que ça commence à ce corser, en revanche vous êtes plus tranquilles en cas de faillite...

Badoux [FORMACO.info], le 30/03/2007 à 09:22

C'est presque vrai... Ma boite aura un an en juin prochain, donc mes souvenirs sont assez frais... Le dossier ACRE évoqué permet aux chômeurs (uniquement) qui créent une entreprise de bénéficier de certaines exonérations fiscales pendant la première année. C'est effectivement contraignant (il faut une douzaine de documents dont un CV) mais cela a pour but de mesurer la motivation et la fiabilité du projet professionnel des demandeurs... Cela n'est pas explicitement exprimé mais c'est le cas. Ce dossier en soi est un questionnaire de 10 pages !! Il y a, c'est vrai, un maximum de critères pour décourager les "non motivés". Mais on peut très bien monter une boite sans ce dossier ACRE ce qui enlève déjà pratiquement la moitié des démarches. C'est vrai aussi que cela reste assez long et contraignant... Me concernant entre le premier jour de démarche et l'immatriculation à la CCI, il aura fallu envion 6 semaines en s'y consacrant sérieusement. Mais quel pied une fois que c'est fini !!!

Christophe DOUSTEYSSIER, le 30/03/2007 à 09:41


Au québec le plus long c'est de faire la queue, car l'enregistrement, pour une EURL, c est 5 minutes une fois arrivé au guichet.

Yohan Benqué, le 30/03/2007 à 10:00

J'ai posté un commentaire sur son blog :
http://fplanque.net/Blog/itTrends/2007/03/08/creer-une-entreprise-c-est-facile

Bonjour,

Venant du site de Loïc Le Meur, je suis tombé sur votre blog. En ce moment, n'ayant pas trouvé d'emploi depuis octobre dernier dans le domaine du web, je suis en train de me renseigner pour la création d'une : très compliquée et surtout... nécessite un téléphone !

En effet, étant sourd, seul le téléphone m'est interdit d'accès, tous les autres moyens de communication marchent très bien mais pas pour les administrations ! Je confirme quant au fax, ils ne savent pas se servir de l'email... Je pensais justement sous-traiter toute la paperasse tellement cela me semble bien compliqué ; je vois qu'il y a des sites web pour l'aide et la création d'entreprises sur les commentaires ci-dessus, vais me pencher dessus.

Ce n'est pas un commentaire aigri mais disons que la pilule passe mal depuis ces trois dernières années pour ma part : refus de formation CIF (4 dossiers plus 1 appel !), radiations fréquentes chez les ANPE/ASSEDIC qui engendrent des problèmes à la CAF. Je sors des ASSEDIC là : "Ce n'est pas normal Monsieur, vous avez pourtant fait tout ce qu'il fallait au vu de vos photocopies ; nous allons étudier votre cas. Donnez moi votre numéro de téléphone, nous vous rappellerons (sic)." Après avoir négocié en vain un suivi PERSONNALISE avec l'agence, j'ai qaund même pu obtenir qu'on m'écrive que par email mais je suis septique. Je sais pas pourquoi mais plus j'avance, moins je suis confiant : peu d'aides autour de toi, il faut toujours se battre pour obtenir quelque chose.

Je trouve cela un peu paradoxal : pourquoi accepte-t-on les dossiers et autorise-t-on les subventions aux fumistes et refuse/dénigre/n'aident pas ceux qui se battent et qui sont très motivés ? Pour ma part, dénigration et discrimination handicap ou tout simplement "porteur de la poisse" ?

Autre chose également qui m'est difficile d'accès : les conférences, séminaires fleurissent ça et là et suis très intéressé pour les suivre. Mais encore le problème de l'obstacle auditif m'empêche de m'inscrire : c'est quasiment impossible de suivre une conférence sans vélotypie, codeur LPC ou interprète LSF. Combien de fois aie-je envoyé de mails (dont à Loïc Le Meur pour LeWeb3 qui d'ailleurs ne m'a même pas répondu) pour avoir des informations quant à l'accessibilité de ces conférences...

Bien que je parle, que je lis très bien sur les lèvres et que mes principaux interlocuteurs / partenaires / clients soient des entendants, ce n'est pas toujours facile de se faire "entendre".

Y'a matière à réfléchir...

stefhan, le 30/03/2007 à 10:52

je trouve que tout ca est grossit, j ai auaai òom te sa boite sans aide et les demarches sont assez simples et les aides gratuites existent: il suffit d essayer de monter sa boite sans aide pour s en rendre compte

gildas, le 30/03/2007 à 10:57

L'inventaire dressé par François Planque me semble exagéré. Je me souviens de la SARL, tout s'était bouclé en une matinée avec des rendez-vous bien cadrés. La liste était plus simple :

1. Statuts (sans passer par l'étape projets)
2. Pièces d'identité des associés
3. Justificatifs de domicile des associés
4. Certificat de conformité
5. Dépôt de fonds à la banque (donc certificat)
6. Statuts enregistrés aux impôts
7. Récépissé annonce légale (pas besoin d'attendre la publication effective)
8. Chèque à la CCI (même pas besoin de remplir le M0, on a tout fait au CFE en direct)

Mais bon, on domiciliait la société au domicile de la gérante, et on n'avait demandé aucune aide à personne (ACCRE, etc...).

Jean Lançon, le 30/03/2007 à 11:00

ca fait quand meme 8 et tu n'as pas d'aide!!!
ca reste enorme et est un frein.
Les status des boites sont repiqué a chaque fois du status type et on change 3 trucs ( raison social, nom, entrepreneur, adresse ,...). Pourquoi ne pas inscrir dans la loi le status de quelque type d'entreprise avec en mension status type sauf si un clause le contredit dans les status. Et voila une boite aurait des status type simple qui pourait etre modifié si nécessaire mais qui se baserons sur une base commune. L'autre soucie est le nombre d'interlocuteur. Pourquoi ne pas faire un guichet de la création d'entreprise qui transmet les documents aux autres administrations.

Bref, 1 interlocuteur unique et des documents type incrit dans la loi qui puisse etre modifié.
De tout, facon les status doivent respecter la loi donc autant que ce soit dedans...

duff, le 30/03/2007 à 11:22

cf post au dessus :
"Les status des boites sont repiqué a chaque fois du status type et on change 3 trucs"

> bah tu fais ctrl+c et ctrl+v et le tour est joué. pas trop dur nom ?

"Pièces d'identité des associés "
et "Justificatifs de domicile des associés"
et "Chèque à la CCI "
> c'est facile d'utiliser la photocop et un crayon ...

Pour la suite, il ne reste plus grand chose... Par contre d'accord sur le guichet unique!


kin, le 30/03/2007 à 11:40

"Les status des boites sont repiqué a chaque fois du status type et on change 3 trucs": c'est l'exemple même de faux gain de temps et d'argent.

Ce document est le seul à ne pas négliger, si tu résumes sa rédaction par du copier coller tu as 80% de chances (selon les CCI) d'aller dans le mur.

Si créer une entreprise en France était facile, l'APCE n'éditerait plus son guide de 700 pages.

obanne, le 30/03/2007 à 14:39

Pour la question des statuts, il faut reconnaître que 80% du document relève du copier-coller. Hors de la répartition du capital social, et du degré de pouvoir de décision confié au gérant le reste relève du document type. De plus, les statuts peuvent évoluer dans le temps ou être complétés par des décisions prises en AG (rémunération du gérant par exemple). Je ne vois donc pas bien en quoi la rédaction des statuts augmente tant que cela les chances "d'aller dans le mur", tant qu'on ne s'éloigne pas du statut type.

Le vrai problème de complexité en France est à mon sens une problématique liée à la gestion des cotisations sociales, même si celle-ci s'est améliorée. Dans bien des cas, une lecture attentive du Code de la Sécurité Sociale peut aider, mais il faut reconnaître que ledit document est livré sans clés et peut être dur à déchiffrer ! Quant à l'obtention de renseignements auprès des organismes et caisses concernées, impossible d'avoir un point de centralisation de l'information. l'URSSAF vous renvoie vers les caisses, elles-mêmes spécialisées par métiers, qui peuvent vous renvoyer vers les centres de recouvrement. Les réponses elles-mêmes peuvent être aléatoires selon l'interlocuteur, et il m'arrive fréquemment d'appeler plusieurs fois le centre d'appels pour avoir plusieurs réponses...

Au final, beaucoup de temps de perdu...

Jean-Marie Allin, le 30/03/2007 à 14:52

Vous n'avez jamais divorcé les mecs on dirait ou fait une demande de reconduction des droits à la CPAM (c'est vrai que vous êtes tous heureux et en bonne santé)
A côté monter sa boite c'est du pipi de chaton.

PBE, le 30/03/2007 à 15:34

Que d'energies gachée,perdue,Pauvre France!!!...
Qui peux te sortir de cette "orniére"? en pleine
mondialisation!!!.."Adieu Ma France...""ecrivait
recemment le Gal Bigeart......
Voilà!...Le résultat,le bilan.. des FOSSOYEURS de la FRANCE: l'ECOLE NATIONALE D'ADMINISTRATION de la--quelle sont sortis tous nos fameux grands decideurs proches ou au POUVOIR en France depuis 30 ou 40 ans et de laquelle école,sort aussi!! notre candidate aux prochaines élections!!!!Comment voulez-vous,que des gens ayant choisis le fonctionariat et l'administration,puissent avoir
"l'essence"de la création,du défi,de l'entreprise..
l'aider,la comprendre,la stimuler,la faciliter,
quelle école peut faire "d'un âne,un cheval de course"??? Voilà,d'où sortent les grands Patrons Français!! l'ELITE Française proche ou au POUVOIR!!
L'ECOLE NATIONALE D'ADMINISTRATION !!!génitrice du
"Modéle Français" LE MODELE POUR ALLER DROIT DANS LE MUR !!!!Attachez vos ceintures!!....Et 50% d'électeurs sont encore prêt à voter pour une ancienne ENA en concubinage avec un autre ancien ENA...!!!! resultats= tous ces commentaires sur votre blog,chacun devrait se poser des questions,en chercher les causes et bien sûr :La ou les solutions
pour créer,entreprendre,developer sans tous ces obstacles,il n'y a plus de frontieres en Europe
nous sommes en plein dans la mondialisation la France n'est rien au niveau de la planete!!!son systéme et son droit ne son valable que sur son territoire, un bien petit territoire!!!COURAGE !!
créateurs,entrepreneurs soyez prêts à faire vos valises car cet "état" et son systême est celui qui coûte le plus chére à ses citoyens et ce ne sont
pas les Fonctionnaires ou hauts-fonctionnaires attendant leurs salaires,leurs avantages(voitures de fonction,logement gratuits,frais de déplacements
35 heures par semaine,retraites etc....)qui remplissent les caisses de l'état !!!!
regardez un peu le patrimoine de votre couple:Royal-
Hollande !! pas mauvaise la formation:"ENA"

SAUVANET , le 30/03/2007 à 16:06

STOP !
Il y a un problème:
La création pure d'une EURL est beaucoup plus simple que ça.
Il y a là TOUTES les formalités exigées pour avoir des EXONERATIONS ! C'est bien normal que l'on demande quelques justificatifs, NON ?
Pourquoi une EURL ? en nom propre c'est encore plus simple et moins couteux. Rien n'empêche de passer en SARL une fois la vitesse de croisière atteinte.
Cette note fait un peu désinformation !

Joel, le 30/03/2007 à 16:21


S'il est vrai que la création d'une boite peut amener une petite crise de nerfs (surtout en cas de dossier d'ACCRE, c'te blague de remplir ce truc), et s'il est vrai que cela pourrait être plus simple, il ne faudrait pas non plus croire que c'est impossible ou que ça prend 3 semaines ...

Dans mes souvenirs, on a fait ça en 2 jours (hors ACCRE) et c'était réglé.

Autant je trouve certainses choses hyper compliquées et chronophages dans la gestion d'une société, autant mettre sur le compte de la complexité des dossiers le fait que des gens n'osent pas se lancer me parait largement exagéré ...


Deluermoz Laurent, le 30/03/2007 à 16:28

Non mais je rève, que l'on trouve ça galère, que l'on dise que ce serait bien de simplifier tout ça ok, mais qu'on dise que c'est un frein à la création je rigole.
Alors on va me faire croire que le mec qui veut monter une boite, il va s'arreter parce qu'on lui demande 20 papiers au lieu de deux aux US ??? Et celui qui la ramenne en disant qu'il veut se casser de ce pays à cause de ça ... du grand n'importe quoi. On devrait peut être remercier ce système qui empèche les gens peu motivés de créer des boites car sinon je vous raconte pas le niveau de disparitions de boites au bout d'un an ... On aurait encore un truc pour se plaindre ma fois.

Restons calmes et raisonnés. Il faut simplifier le processus de création d'entreprise tout le monde est d'accord mais le grossissement des faits et des réactions décridibilisent vraiment le propos. Au final je sais même pas pourquoi on en parle puisque tout le monde est d'accord. AH si peut être pas les politiques ...

jérôme, le 30/03/2007 à 17:10

visiblement ce qui lui prend beaucoups de temps, c'est de fournir les papiers necessaires pour toucher les aides à la création d'entreprise...En bon libéral, il devrait y renoncer, il gagnerait du temps.... et resterait cohérent avec ses principes..
J'aime ces gens qui d'un coté se plaignent de la lourdeur administrative et de la l'importance des impôts et de l'autre encombre les services et monopolisent les budgets de l'état en demandant systématiquement toutes les aides inimaginables...

ras, le 31/03/2007 à 10:42

Ce n'est pas le temps passé à la paperasse qui est un frein à la création d'entreprises, après tout il en faut un minimum de papiers, mais plutôt les charges qu'il faut commencer à payer avant d'avoir gagner le premier euro....!

radjel, le 31/03/2007 à 19:38

Plus simple comme idée :

Pouvoir facturer sans statut.
Mais bon je sais faut quand même pas trop en demander.
Ah, si payer les charges que quand on gagne de l'argent, mais non, je pense que c'est pas possible !


artsys, le 01/04/2007 à 18:37

ENFIN!!! une Bonne décision pour Changer et enfin construire et entreprendre sur de nouvelles bases le
"moule"évoqué est l'école d'une "maffia" :l'ENA04/2007 - 19h53


REIMS, Marne (Reuters) - François Bayrou a estimé lundi que la nouvelle école des services publics qu'il souhaite créer pour remplacer l'Ena serait un moyen de faire sauter les "blocages" de la France et de faire repartir l'ascenseur social.

"En France, tous les responsables administratifs et du secteur privé sortent du même moule. C'est malsain", a déclaré le candidat de l'UDF à la présidentielle lors d'un déplacement à Reims.

De très nombreux responsables administratifs, politiques et de grandes sociétés françaises sont issues de l'Ecole nationale d'administration (Ena) que le président de l'UDF a annoncé vouloir supprimer ce week-end pour la remplacer par une école des services publics.

"Tous les postes de responsabilité sont détenus par des gens qui ont exactement suivi le même cursus. Donc, ils pensent pareil. C'est une des faiblesses de la France que ses responsables pensent de la même manière", a-t-il déploré.

"Il faut à tout prix mettre de la diversité dans tout ça", a-t-il affirmé.

"La société française a besoin de changer et notamment sur cette difficulté à faire que l'ascenseur social fonctionne", a déploré le président de l'UDF en disant vouloir une société dans laquelle "on pourra commencer en bas et terminer en haut".

Il a estimé qu'il n'était "pas normal" que les élites soient sélectionnées "à 20 ans" et plaidé pour "une deuxième chance" pour les jeunes qui n'auraient pas été prêt à concourir à .

Il a précisé qu'il s'agissait de "remplacer l'Ena par quelque chose de complètement différent, qui sera une école qu'on fera beaucoup plus tard, à partir de 35 ans par exemple".

"Au lieu de faire une école où l'on recrute à 20 ans, je fais l'équivalent de ce que l'armée a fait avec l'école de guerre. Une école de préparation aux responsabilités les plus importantes que l'on fait à 35, 40 ans (...) et où on accepterait la diversité des parcours", a-t-il dit.

Les jeunes commenceraient par passer des concours comme administrateurs civils ou diplomates et, au bout de six ou sept ans, les meilleurs d'entre eux pourraient concourir pour une école d'état-major", a précisé à Reuters Charles de Courson, député UDF de la Marne, qui accompagnait le candidat.

"Nous allons inventer une société nouvelle avec des règles nouvelles. La France ne sera plus un pays bloqué, ce sera un pays où on pourra gagner ses galons", a affirmé François Bayrou.



MIKE SAUVANET, le 03/04/2007 à 00:11

c'est la merde!!!!!!!!!!!!!!!!!!

floflo, le 09/05/2007 à 19:44

Les créateurs d'entreprise en France c'est compliqué !!!
Tous docteurs en Administration, spécialistes de liasse fiscale. Leurs maîtres à penser : les héritiers, fils de bonnes familles, dipômés des meilleures écoles de commerce françaises. Ils ont réussit grâce à leurs relations, l'éducation et l'argent de leurs parents. qu'ont-il rendu à la création d'entreprise en France ? ont-ils pris le risque de s'engager pour faire avancer des gens qui essaient ?
Leur leg : des blogs où ils entretiennent la misère et la plainte sans chercher à organiser le rebond : une solidarité entrepreneuriale qui transformerait les envies en énergies et les pleurs en gouttes de sueurs...

La france a les petits bourgeois qu'elle mérite, donneurs de leçons, opportunistes et égoïstes, actif ?

Un mail de plus pour alimenter le tiroir caisse des amuseurs publics.

, le 10/06/2007 à 10:33

Bonjour,

L'idée que "créer une entreprise en France, c'est compliqué" est le type même d'idée fausse. Je sais de quoi je parle, j'en ai créé plusieurs dans les dix dernières années. Il est tout à fait possible, sans avoir un QI sur-dimensionné, de créeer une entreprise sans l'intervention d'un avocat, de l'immatriculer au Greffe du Tribunal de Commerce (généralement assez efficaces). Essayez de faire la même chose aux Etats-Unis, comparez les coûts et reparlez-m'en !! Quant aux délais, en une dizaine de jours, l'entreprise est immatriculée.

Si vous trouvez çc compliqué, un conseil : ne créez pas d'entreprise. Car la complication ne vient pas des formalités : vous trouverez cent fois plus compliquées vos relations avec vos clients et vos fournisseurs !

Bref, quand on se prétend chef d'entreprise, on arrête de chouiner, on ose et on est optimiste ! Ce n'est jamais l'administration qui met des bâtons dans les roues, mais bien le manque de clients qui met en péril une entreprise !!

Bonne création à tous !

Cyrille, le 12/09/2007 à 10:22

Bonjour a tous, je cherche a créer une entreprise de service a la personne (elagage,abattage,taille de haies....) alors je suis tous seule mais super motivé je ne sais pas quel statut choisir sachant que je ne ai encore aucun client. J'ai un premier rdv avec anpe le 18, quel document présenter .

Merci et bonne création a tous.!!!!!!!!

bartalics cedric, le 11/10/2007 à 11:57

quelqu'un peut-il me renseigner SVP : un étranger ( Marocain )seulement porteur d'un récépissé en attente d'un titre de séjour de commerçant peut-il créer sa propre SARL ? ... il était porteur de parts dans une SARL d'épicerie avec son frère à Strasbourg et s'est séparé après mésentente , il a déjà eu une carte de séjour de commerçant pendant 1 an , mais son frère ne fournit plus à la préfecture les pièces demandées le concernant , et la préfecture lui délivre depuis 9 mois 3 récépissés de 3 mois !... il voudrait à l'occasion de la réception prochaine espérée d'un 4ème récépissé de 3 mois , créer sa propre activité sur Montpellier , est-ce possible ?

fabbro josé, le 15/12/2007 à 12:16

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