13/02/2007

371 - Rencontre avec le PS Vincent Feltesse

Rédigé à 23:46 | | View blog reactions

  


mise à jour: rien, ravi d'avoir rencontré Vincent Feltesse, vive le PS et bonne nuit.

Je ne suis pas socialiste ! Tu peux parler Loic tu formes des bataillons de blogueurs bouffeurs de pizzas... il ne font pas mieux

politoblog, le 13/02/2007 à 23:48

Ecoute Loïc je ne suis pas militant et personne ne m'a rien demandé..

D'ailleurs je m'abstiendrai au premier tour..

Après tout on peut avoir envie par soi-même de combattre ta bêtise..

En revanche je revendique le droit de te reprocher ton mépris des lois sur l'informatique et les libertés.

Goïst l'erreur, le 13/02/2007 à 23:49

Loic,
tu y vas un peu fort et tu es plutot mal placé pour renier ton passé..

Toi qui représente l'ump:
-le fameux sarkospam qui a pollué des dizaines de milliers d'email de personne qui n'ont jamais demandé à recevoir des emails de l'ump (dont la mienne) :
http://oumph.free.fr/sarkospam/
http://blog2.lemondeinformatique.fr/management_du_si/2005/10/sarkospam_du_da.html

-l'utilisation d'achat de mot clés sur google (tournante, karcher, racaille + des noms de personnalité dont Ségolène Royal)
http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39285264,00.htm
http://sarkostique.over-blog.com/article-1694051.html

Nous ne l'avons pas oublié..

gautier, le 14/02/2007 à 00:00

Le titre n'a rien à voir avec le contenu !

Je ne sais pas où vous avez vu que le PS "reconnait avori envoyé", il dit justement qu'il avait rappelé à l'ordre ceux qui l'avaient fait...

On est loin du complot organisé que tu essaies de dénoncer...

alex, le 14/02/2007 à 00:04

T'as qu'à modérer.
T'es coresponsable du bordel en laissant les sans-cervaux s'exprimer.

grégoire, le 14/02/2007 à 00:05

L’effet buzz, le bouche à oreille high tech

Quand une information se répand, l’effet buzz retend

"C'est quand même vous qui venez déverser vos poubelles dans mon appartement virtuel, pas l'inverse"

1- Ton blog marche juste grâce a l'effet buzz autour, car tes postes font polémiques, c'est comme cela que tu arrive a faire parler de toi.
C'est une façon de réussir marche, tant mieux pour toi, mais me faire connaître car je suis le mal aimé, car je dit des trucs pas toujours vrai etc... Ben c'est pas comme cela que j'aimerais être connu ou encore pire reconnu.

2- Les email invalides ???

3- J'aime un peu, beaucoup, passionnément, moins, pas du tout. Mes sentiments pour ton blog au fil du temps

Buzzdunet, le 14/02/2007 à 00:07

Très juste remarque, alex..

Loïc, tu comptes corriger ton titre inexact ou c'est volontairement diffamant?

Goïst l'erreur, le 14/02/2007 à 00:07

incroyable comme la blogosphère prend du poids chaque jour !!!

Otto le Chauffeur de Buzz, le 14/02/2007 à 00:11

Loïc Le Meur, le responsable Internet de la campagne de Nicolas Sarkozy, vient de donner la meilleure démonstration de son mépris des dispositions de la célèbre loi de 1978 sur la protection de la vie privée.


Loic en publiant les pseudonymes, les adresses email et surtout les adresses IP des internautes, voir post suivant, tu te fout de la cnil sur ton propre site

Je ne souhaite pas débattre du caractère moral ou immoral de cette façon de réagir.

Je souhaite simplement rappeler que la loi de 1978 impose à tout webmestre de prévenir les usagers de son site des utilisations qui seront faites de leurs données personnelles. L’informatique "ne doit porter atteinte ni à l’identité humaine, ni aux droits de l’homme, ni à la vie privée, ni aux libertés individuelles ou publiques".

C’est donc logiquement que la loi de 1978 impose qu’un "traitement de données à caractère personnel doit avoir reçu le consentement de la personne concernée."

La loi de 1978 est disponible sur Legifrance : Loi n°78-17 du 6 janvier 1978 Loi relative à l’informatique, aux fichiers et aux libertés

Le non-respect de ces principes est d’ailleurs lourdement sanctionné : l’article 226-18 du Code pénal prévoit que "le fait de collecter des données à caractère personnel par un moyen frauduleux, déloyal ou illicite est puni de cinq ans d’emprisonnement et de 300 000 Euros d’amende."

Voyez par vous-même les articles 226-16 à 24 : Le Code pénal sur Legifrance

Voilà donc Loïc Le Meur, responsable de la campagne Internet de l’ump qui non seulement ne respecte pas la réglementation de la cnil, mais bien plus, il diffuse publiquement les données recueillies sur son site sans aucune remords vis-à-vis des principaux fondamentaux de protection de la vie privée des gens.

source:
http://www.betapolitique.fr/spip.php?article0316

laurence, le 14/02/2007 à 00:16

C'est l’hôpital qui se fout de la charité...

La propagande sur internet c'est la spécialité de la droite et du FN. Il suffit de regarder sur Youtube, Dailymotion, ou encore Google.

D'ailleurs tu n'as pas honte Lemeur, puisque tu es toi-même l'exemple de cette propagande.

http://www.loiclemeur.com/france/2007/02/la_vraie_sgolne.html

Ce post date d'il y a à peine 10 jours, et tu veux t'imposer en exemple ??? ....

C'est minable .

Vas plutôt sur Sarkozy Tv pour faire ce genre de conneries.

Gaspard, le 14/02/2007 à 00:23

Tu me connais, je ne suis pas un trolleur. Mais voilà. Le jeune du PS dit exactement ça :

On a demandé à tous nos militants de respecter une charte éthique. Parfois, il peut y avoir des écarts, on les a rappelé à l'ordre. C'est vrai qu'à un moment il y en a eu un écart sur Loic Le Meur et on les a rappelés à l'ordre parce qu'on tient à une charte éthique.

En résumé, certains militants sont allés trop loin, le PS leur a dit d'arrêter. Mais jamais il ne reconnait les avoir envoyés polluer ton blog. Cesse donc cette mauvaise foi, sérieux. Il est où le Le Meur que je connaissais, qui pronait la bonne foi et l'honnêteé des blogs ? Tu m'attriste. Vraiment.

Chryde, le 14/02/2007 à 00:23

Ah le temps de regarder l'émission, le billet a changé. Pour rappel, et pour respect envers la transparence des blogs autrefois ici vantée, le titre originel de ce billet était (de mémoire) : "Le PS reconnaît envoyer des militants polluer mon blog"

Chryde, le 14/02/2007 à 00:25

Merci d'avoir changé le titre Loïc

Buzzdunet, le 14/02/2007 à 00:26

Et je précise aussi, que je ne suis en aucuns cas militant socialiste, je vote Bayrou et la propagande n'est pas mon outil.Je veux juste rétablir la vérité.

Gaspard, le 14/02/2007 à 00:26

c'est amusant loic.. tu viens enfin de comprendre que tu avais tord, alors tu décides d'éffacer ton poste et tes accusassion mensongère envers le PS. tu devrais réfléchir à 2 fois avant de poster.. ca devient fatiguant..

Contrairement à l'ump le PS fait l'effort de sensibiliser ses emilitants aux respects de certaines régles néthiques afin d'élever le niveau engagé par l'équipe de Sarkozy (spécialiste du lancement de rumeur sur internet: sci, les salaires de hollandes et Royal, les sous marins...)

Pourquoi l'ump ne signe t'elle pas aussi la charte néhique: http://wiki.nethique.info/wiki/Emilitantsps

Ils veulent débattre des enjeux réels, ne pas sombrer dans les polémiques stériles et les attaques personnelles. Le débat présidentiel mérite mieux que ça. Cette élection , sur internet comme ailleurs, et à gauche comme à droite, est l'oral de rattrapage du 21 avril 2002. Ils refusent le petit jeu des intoxs et des rumeurs.
Ils demandent explicitement à leurs e-militants de prendre part au débat, pas de relayer aveuglément une consigne, un mot d'ordre.
Bref, pas d'attaque concertée ou en meute.
Seule exception à cette ligne de conduite: ils s'autorisent à organiser des ripostes en ligne face à des campagnes organisées de calomnie ou de diffamation : pour rétablir les faits. Le cas s'est malheureusement présenté à de nombreuses reprises : nous assistons à une campagne sale, qui n'épargne ni l'honneur, ni la vie privée des personnes. Comme l'écrivait le Parisien il y a quelques jours (22/01) : "Si Internet avait existé au temps de l'affaire Markovic, (...)elle ne se serait pas arrêtée aux portes des rédaction, elle se serait étalée avec son lot de photos truquées, sur internet."


Pourquoi l'ump ne signe t'elle pas la charte nethique?

youps, le 14/02/2007 à 00:27

Voilà, en fait, hier, ce blog disait ça : http://chryde.free.fr/lemeuroriginal.png

Chryde, le 14/02/2007 à 00:29

Assumez ce que vous dites. Si vous publiez un commentaire sur un blogue, assumez-le jusqu'au bout. En quoi la publication d'un IP porte atteinte à la personne? Où est-il dit qu'un adresse email ne sera pas publiée? :)

brem, le 14/02/2007 à 00:31

Ce que certains refusent de voir, c'est qu'il y a une différence entre faire des best-of des meilleurs passages des candidats (que ce soit "le vrai Sarkozy" ou "la vraie Ségolène") et des montages calomnieux - d'ailleurs, il était assez facile de voir que la vidéo sarkoreillette était un montage...

Boris Dangiens, le 14/02/2007 à 00:32

Quel agressivité et quel manque de respect vis à vis du maître des lieux... J'utilise internet quotidiennement depuis maintenant plus de 10 ans (modem, sites codés en html etc...), ai été créateur, modérateur de plusieurs gros sites à l'époque dans ma branche (certes, l'affluence n'a rien à voir avec celle d'ajourd'hui, on parlait de forums avec 6000 inscrits), jamais on ne se serait permis d'agresser les autres comme ça, jamais les membres des communautés n'auraient toléré ça, vous n'êtes que des sales gosses mal élevés...

Picorna, le 14/02/2007 à 00:35

@Picorna: On ne peut pas comparer le web de il y a 10ans a celui d'aujourd'hui.
Avant les sites informé, mais ne prenait que rarement position ou faisait part de la vie
du webmaster du dissipe.
Maintenant c'est les blogs, le web2

Buzzdunet, le 14/02/2007 à 00:39

Sans vouloir te critiquer Loïc, laurence a raison. Je ne vois pas l'interet de publier les e-mail et IP d'ailleurs.

Ce que j'ais retenu de cette vidéo :
L'histoire de l'oreillette a été lancé par un militant Socialiste et non le parti socialiste lui même (dont les sites officiels ne mettent pas en avant ce genre de coups bas contrairement à ceux de l'UMP).

Désolant de voir une campagne tourner ainsi. :(

Luchy, le 14/02/2007 à 00:39

Le changement du titre de ce post prouve bien aussi que tu es autant diffamatoire que celui qui a mis sur son blog perso cette vidéo,

"Le PS reconnaît envoyer des militants polluer mon blog"


Tu perd ton sang froid et surtout ton sens de l'humour, car toi aussi je te rappelle que tu ne te gene pas pour démonter S. Royal et les autres quotidiennement ou du moins les videos satiriques sur tes adversaires te fond bien marrer,

Accuser et balancer un internaute en montrant son ip, en diffusant son nom et son e-mail c'est réellement affligeant de la part d'un type qui prone la liberté d'expression sur le web,

Il a certainement fait une connerie en voulant faire une mauvaise blague, mais est il le seul ?? Et faut il faire la meme chose a tout les plaisantins, comme moi, comme toi, et commes tout les internautes à un moment donné ?

Autant lui, mais aussi toi, n'etes pas dans la morale, et faites un peu du net une poubelle en diffusant ce type de dénonciations calomnieuses,

Franchement je te connais depuis peu (salon du Web 2.0) ou N. Sarkozy (et toi entre autre) avez été sifflé par certains visiteurs déçus que tu mélanges travail et positions politiques pendant cet évenement du web en invitant ton candidat dans un débat qui n'étais pas vraiment le sien (je pense),

Donc je te connais peu mais certainement pas dans la plus belle période.

Cordialement,

Velleda, le 14/02/2007 à 00:44

On ne peut pas nier que ce blog est infesté de trolleurs anti sarkozystes primaire maniant sans cesse l'invective et l'insulte. Que le PS demande à ces militants de se "calmer" est une bonne chose. Comme le dit plus haut Picorna, l'insulte est intolérable et ne devrait pas être admise.

sinon daccord avec Boris, il y a clairement une différence entre cette vidéo et les précédentes. Il s'agit ici de mensonges. Il fallait le dire.

Courage Loic et félicitations pour ton engagement politique. Certains s'estiment engagés politiquement en floodant les blogs de commentaires insultants ... Nous sommes tombés bien bas.

Tom, le 14/02/2007 à 00:44

Promenons nous dans les bois
pendant que le loup n'y est pas
si le loup y était
il nous mangerait
mais comme il n'y est pas
il n'nous mangera pas
Loup y es-tu ? Entends-tu ? Que fais-tu ?
- Je mets mes chaussettes...etc
Promenons nous dans les bois
pendant que le loup n'y est pas
Si le loup y était
il nous mangerait
mais comme il n'y est pas
il n'nous mangera pas
Loup y es-tu ? Entends-tu ? Que fais-tu ?
- Me voilà.... me voilà

nigloo, le 14/02/2007 à 00:44

Espèce de Le Meur !

Quand j'écris ça, j'ai l'impression d'être insultant.

Espèce de Le Meur !

Pareil, même impression. Comprend pas mais y'a surement une bonne raison !

Sarkose toujours, le 14/02/2007 à 00:46

Je veux bien comprendre qu'on s'endurcisse quand on en prend plein la tronche apres l'ouverture d'un blog politique mais de la a publier les adresses IP et le mail d'une quelqu'un (surtout connaissant le nombre de personnes qui passent ici), ça fait un peu chasse à la sorciere, ça me choque...

SteevyduWeb, le 14/02/2007 à 00:51

http://www.libres.org/francais/actualite/archives/actualite_1104/tapie_a4_4704.htm

"BERCY NEGOCIE AVEC TAPIE


Qui prétendrait que le gouvernement ne fait rien pour les entrepreneurs ? Il n’y a qu’à voir les égards qu’il peut avoir pour l’entrepreneur qui était le numéro un dans l’opinion publique il y a dix ans (10 ans) : Bernard Tapie.

Nicolas SARKOZY est décidemment très œcuménique et il soigne son prochain départ de Bercy. Le voilà même qui, dans l’affaire du Crédit Lyonnais, accepte de négocier avec Bernard TAPIE et évite ainsi à celui-ci de se retrouver devant la Cour d’appel. Il y a pourtant dix ans que la bataille fait rage entre le Crédit Lyonnais et Bernard TAPIE et le procès civil devait s’ouvrir devant la cour d’appel le 18 novembre. Or, selon des informations fournies par le Figaro, les parties en présence s’apprêtent à entrer dans un processus de médiation.

Pourtant, comme le souligne le Figaro économie, « cette décision d’entrer dans une négociation amiable surprend de nombreux connaisseurs de l’affaire, tant elle paraît politiquement risquée pour le gouvernement. Car, dans ce dosser, c’est l’Etat qui est en première ligne, s’étant substitué au Crédit Lyonnais pour les contentieux datant du début des années 90. ». Si la médiation réussit, elle rend inutile la procédure en cour d’appel.

L’Etat intervient par l’intermédiaire du Consortium de réalisation (CDR) qui avait hérité des actifs compromis du Crédit Lyonnais. Et Bernard TAPIE intervient au nom des actionnaires minoritaires de son ancienne société, Bernard Tapie finances. Il serait « et de loin, le plus grand bénéficiaire des dommages et intérêts éventuellement versés ». Et il réclame un milliard d’euros au CDR, affirmant que le Crédit Lyonnais les a spoliés en 93 lors de la cession à Robert Louis DREYFUS d’Adidas, alors propriété de BTF.

Tout cela, on le voit, est bien embrouillé. Ce qui est clair, c’est que Bernard TAPIE voulait éviter de voir traîner en longueur cette affaire devant les tribunaux et qu’il réclame depuis longtemps une solution amiable. Le Lyonnais et l’Etat au contraire refusaient cette médiation ; mais le climat a récemment changé : « La décision d’accepter une médiation a été prise par le ministre de l’économie ».

Certes, le ministre a posé des conditions, mais comme le souligne à nouveau le Figaro « cette stratégie, même accompagnée d’une grande prudence, étonne plus d’un expert de cette affaire tant elle est porteuse de risques politiques. Certes, l’Etat peut légitimement souhaiter solder un dossier qui n’a que trop tardé. Mais s’engager dans une médiation signifie aussi accepter de négocier avec Bernard TAPIE. ».

Celui-ci a tout à gagner dans cette affaire, car s’il réclame un milliard d’euros, au CDR, de l’autre il a des dettes auprès de ce même CDR pour 120 millions d’euros et il est en faillite personnelle. Avec un accord à l’amiable, il pourrait sortir de cette situation délicate et ne plus être déclaré en faillite personnelle. Merci M. SARKOZY. Qu’en pense le contribuable, qui pourrait être amené à financer la somme si l’accord impliquait un coût pour le CDR ? Le ministre est-il sur qu’il a bien fait de s’engager, si ces informations sont confirmées, dans cette galère ? L’avenir de monsieur TAPIE est-il si important à ses yeux ?

A notre avis, surtout compte tenu de la complexité de l’affaire et des sommes en jeu, il aurait été beaucoup plus sage de laisser agir la justice, car entre les manipulations du Crédit Lyonnais, scandale public qui a ruiné le contribuable, et celles de M. TAPIE, homme d’affaires douteux lié lui aussi aux pouvoirs publics de l’époque, nous avouons que nous n’avons guère de préférence. Laissons donc la justice faire son travail. Dans tous les cas, le pigeon, c’est le contribuable ! Il sera toujours bien temps de lui présenter la facture. Nous ne sommes pas pressés."

thc2, le 14/02/2007 à 00:52

si quelqu'un se sent de lire autre chose que les conneries habituelles d'un blogeur, en manque de reconnaissance et de pouvoir, au sourire crispé et au rire condescendant

Allez voir ça :
http://michelonfray.blogs.nouvelobs.com/

DG, le 14/02/2007 à 00:56

Dans le même esprit de transparence que Chryde (si cher à Loïc, d'ailleurs... vous savez tout le blabla commercialo-démagogue sur "le net empêchera d'oublier une déclaration blabla"), le titre était non seulement :

"Le PS reconnait envoyer ses militants polluer ce blog"

mais le texte du billet était le suivant :

"Dans ce débat avec Vincent Feltesse sur i>télé, le "responsable NTIC" du PS reconnaît avoir du demander à ses militants de se
calmer dans la pollution des commentaires de mon blog.
Cher Vincent, je vous remercie de l'avoir fait et c'était un plaisir de vous croiser aujourd'hui, mais si vous pouviez redemander à nouveau à vos militants d'arrêter de troller 95% de mes commentaires de manière anonyme ce serait vraiment sympa, cela me ferait des vacances...
note aux personnes normales qui lisent mon blog s'il en est, ne lisez surtout pas les commentaires malheureusement devenus une déchetterie du fait d'une action coordonnée de militants PS.
note à ces trolls sur ma dernière note concernant la publication de leur adresse IP, les commentaires sont anonymes, les emails evidemment invalides, la pollution réelle, alors si vous voulez bien vous calmer... C'est quand même vous qui venez déverser vos poubelles dans mon appartement virtuel, pas l'inverse."

Goïst l'erreur, le 14/02/2007 à 00:57

On remarquera dans la restitution ci-dessus du post effacé que Bloïc est incapable d'envisager le fait que ce sont des actes non concertés et que c'est son attitude ces derniers moi dans la participation à la campagne poubelle ainsi qu'une analyse politique manichéenne et qui ne dépasse pas son propre intérêt individuel au lieu de s'intéresser à l'intérêt de la société dans son ensemble, ce qui est l'essence pourtant de la politique, qui provoque spontanément l'envie de lui répliquer face à tant de désertion de la pensée (adieu Loïc je t'aimais bien quand tu étais resté loin de l'engagement partisant..)

Goïst l'erreur, le 14/02/2007 à 00:58

Pfiou, corrigeons mes honteuses fautes
s/moi/mois/
s/partisant/partisan/

Goïst l'erreur, le 14/02/2007 à 01:05

Loic tu voudrais monter une affaires "des oreillettes" de toutes pièce que tu ne t'y prendrais pas autrement.
C'est trop visible.

La campagne poubelle vient de chez vous.
shit in shit out

Darren, le 14/02/2007 à 01:20

en quoi est-ce choquant de mettre les adresses ip, ça vous met un peu de plomb dans vos cervelles de moineau... On fait moins les malins...
@buzzdunet : le web a certes évolué depuis 10 ans mais le web 2.0 c'est un concept qui est un peu de la blague, de nombreux systèmes de publications existent depuis un certains temps (phpnuke, spip), on a pas attendu les blgos pour raconter nos vies (le web 2.0 c'est surtout la démocratisation et ça a aussi permis à de sombres abrutis d'exposer leur morne vie et leurs incommensurable "crétinitude" ;)...

Il n'y a qu'une règle : vous venez sur le site de quelqu'un, vous le "polluez", vous pouvez en faire les frais, je trouve même LLM trop gentil avec certains pinioufs... Trop facile de réclamer sans cesse, mais qu'offrez-vous en contrepartie ? Votre opinion ? A-t-elle réellement une valeur, je n'en suis pas certain...

Picorna, le 14/02/2007 à 01:21

méthode trés lemeurienne....c'est quand même le type qui a fait lourder Sam Sethi aprés l'avoir traité online de trou du cul pour un malheureux commentaire à peine critique sur le web3.0...
LLM: un pauvre type qui exerce son petit pouvoir pour se défouler, comme pour la publication d'IP... Il n'arrive pas à comprendre qu'il suscite lui même le troll par la bassesse de ses posts... Lemeur, on a que le public qu'on mérite....

Ras, le 14/02/2007 à 01:25

C'est fou quand même...

HALTE AU GAG !!

Loïc démonte une intox montée de toute pièce par un militant PS de mauvaise foi, et PAF, il devient le méchant parce qu'il a effiché trois adresses IP de trolls.

Pousser des cris d'offraie quand trois adresses IP de trolls sont affichées, c'est n'importe quoi.

Quand un utilisateur de Typepad demande expressément à publier un message, il fournit des informations, y compris l'adresse IP, tout ceci est très clairement indiqué et expliqué dans les conditions d'utilisations de Typepad, comme de tous les blogs et forums d'ailleurs.

La loi "Informatique et Libertés" impose un droit d'accès et de modification à l'utilisateur pour les données qu'il fournit. Les trolls qui ont VOLONTAIREMENT DONNE ces informations pour qu'elles soient publiée et visibles par tout le monde (c'est bien leur but) peuvent demander au webmestre qu'elles soient supprimées du site, et le webmestre devra les supprimer, par exemple en mettant des XXXX à la place de l'adresse IP, les autres informations étant fausses ;)

Et dire que "maintenant c'est le Web 2.0 alors tout est permis" c'est également n'importe quoi.

Bon, ces trolls c'est peut-être aussi la rançon du succès. Quand beaucoup de monde vient, il y a forcément des crétins. Comme le dit Coluche, il y a trois choses certaines dans la vie : la mort, les impôts et la connerie humaine.

Pierre M.F., le 14/02/2007 à 01:39

L'interprétation ci-dessus de la Loi Informatique et Libertés fera bien rire un tribunal.

Ce qu'a fait Loïc tombe exactement sous la dénomination de communication à des tiers non autorisés (en l'occurence tous les lecteurs du blog) d'informations recueillies à d'autres finalités.

Et de réutilisation d'information de manière incompatible avec la finalité pour laquelle elles ont été collectées

En l'occurence, la finalité du recueil des IP n'a jamais été la publication sur le blog de Loïc... Or Loïc en fait usage ainsi.

Or, selon la loi informatique et libertés, les informations ne peuvent pas être réutilisées de manière incompatible avec la finalité pour laquelle elles ont été collectées.

Goïst l'erreur, le 14/02/2007 à 02:02


@ Boris Dangiens,

Que je sache, mon commentaire se trouve sur un autre post que celui commentant la video sur l'oreillette. Je n'y faisais en aucuns cas référence.

Mais puisque vous en parlez, mon avis est que:

En revanche la seule chose intelligente qu'auras permis cette video, est de mettre le doigt sur une pratique qui peut être totalement crédible, surtout connaissant la production de cette émission, ainsi que le comportement de N.Sarkozy lors de l'émission, avec ça feuille de papier, son stylo et son air de regarder dans le vide comme s'il était au téléphone, pendant tout le long de l'interview.

De plus sachez qu'il existe maintenant de minuscule oreillettes qui se mettent dans l'oreille, et qui sont inaperçus.
Mais encore, revoyez l'interview en entier et vous verrez qu'il est pratiquement filmé que d'un seul profile, profile qui corresponderait à celui sans oreillette, si il en avait eu une.

Ce sont des simple remarques, pas une accusation.

Gaspard, le 14/02/2007 à 02:26

@Goïst l'erreur :

La collecte de l'adresse IP est longuement décrite dans les conditions d'utilisation du site, et notamment qu'une des finalités de ce recueil est de "servir à identifier l'internaute".

Donc pas sûr pour le tribunal ?

Maintenant sur le fond, oui, Loïc a sans doute fait une bourde en publiant ces adresses, mais peut-être qu'on peut comprendre que les injures quotidiennes gratinées et les commentaires destinés à "tuer" son site peuvent l'agacer profondément.

Pierre M.F., le 14/02/2007 à 02:54


Cher Loïc ,


la ficelle est un peu grosse : « l’UMP ne portera pas plainte » LOL !
Vaut mieux pas en effet !

Des fois qu’on découvre que SKIDOO est une taupe de l’UMP et l’affaire de l’oreillette une provoc réalisée par la même officine qui a réalisé le film SLNE cf. http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=18442

Très pro le montage, pour un truc du niveau d’une blague de potache, ce qui veut dire aussi qui ne peut pas être pris réellement au sérieux, soit ne pas faire de réel dommage à l’image du petit caporal des Hauts-de-Seine... Car l’histoire de l’oreillette, qui peut réellement y croire ?

Par contre, une fois que quelques militants socialos naïfs s’en sont emparés, dénoncer à son tour une « campagne sale », ça fournit un contre-feu passable... C’est la tactique du cambrioleur qui met le feu pour effacer ces traces : tout le web sait que l’UMP a été la seule à spammer des saloperies, des intoxs, des rumeurs de manière institutionnelle et organisée. Et aujourd’hui il ne lui reste qu’à pratiquer la politique de la terre brûlée et de monter une minable petite intox pour essayer de faire croire qu’elle n’est pas la seule à pratiquer une web-campagne de caniveau.

C‘est pitoyable, et encore plus affligeant est de voir un bloggueur emblématique finir par représenter le mépris le plus absolu de le netiquette. Ce genre de comportement partisan tuera l’existence même de la blogosphère et très logiquement le délitement du blog LLM en est le symptôme annonciateur.

Gabrielle

Gabrielle, le 14/02/2007 à 02:57

@Gabrielle et autres :

Vous vous érigez en défenseur de la morale alors que vos commentaires sont proprement insultants.

Pierre M.F., le 14/02/2007 à 03:06

à Pierre M.F et autres trolls encartés UMP:

cessez de pourrir la blogosphère avec vos blagues à deux balles !
La net-campagne à Sarko c'est le niveau 'blagues à toto' : 12 ans d'âge mental.
Et vicieux avec ça !

Gabrielle, le 14/02/2007 à 03:22

Gaspard>

Il ne fait nul doute que M. Sarkozy était sans assistance aucune. Autant, je ne ferai jamais parti des "groupies", autant il faut savoir reconnaître les immenses qualités de rhéteur de cet ancien avocat. A la rigueur, dire que ce concept d'émission était taillé pour lui : soit...

Les rares fois où j'ai vu M. Sarkozy avoir un conseiller, c'était dans la commission sur l'immigration où il défendait un rapport. Après un petit instant de fatigue, un conseiller avait voulu lui souffler quelque chose, et il lui avait clairement expliqué qu'il maîtrisait suffisamment bien le dossier pour ne pas avoir besoin d'un souffleur.

Il est évident qu'au jeu de "l'homme politique descend dans l'arène" M. Sarkozy sera le plus posé: cela n'est ni plus ni moins qu'une "séance de questions au gouvernement", comme il y en a très souvent, et en très soft - en effet, on n'entend pas les députés faire des bruits inutiles. Bref ...

Boris Dangiens, le 14/02/2007 à 03:28

Concernant ces deux commentaires :

****************************
Le 14 février 2007 - 0:16 laurence a dit :

Loic en publiant les pseudonymes, les adresses email et surtout les adresses IP des internautes, voir post suivant, tu te fout de la CNIL sur ton propre site

Le 14 février 2007 - 2:02 Goïst l'erreur a dit :

L'interprétation ci-dessus de la Loi Informatique et Libertés fera bien rire un tribunal.
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Le blog de Loic n'est pas hébergé en France.
La CNIL n'a par conséquent aucun droit de regard sur les données collectées & divulguées sur un site internet basé à l'étranger.

C'est surtout cela qui devrait faire "bien rire un tribunal" français.

Mathieu, le 14/02/2007 à 04:35

C'est la deuxième fois que Matthieu vous affirmez cette contrevérité..

Article 5 de la loi n° 78-17 du 6 Janvier 1978 relative à l'informatique, aux fichiers et aux libertés

I. - Sont soumis à la présente loi les traitements de données à caractère personnel :
1° Dont le responsable est établi sur le territoire français. Le responsable d’un traitement qui exerce une activité sur le territoire français dans le cadre d’une installation, quelle que soit sa forme juridique, y est considéré comme établi ;

2° Dont le responsable, sans être établi sur le territoire français ou sur celui d’un autre État membre de la Communauté européenne, recourt à des moyens de traitement situés sur le territoire français, à l’exclusion des traitements qui ne sont utilisés qu’à des fins de transit sur ce territoire ou sur celui d’un autre État membre de la Communauté européenne.

Le responsable légal de ce blog est bien Mr Le Meur, résident français.

Il est donc soumis à la loi française selon I.1.

C'est logique. Toute la législation relative aux délits commis via les moyens de télécommunications fait en sorte que le résident français y soit soumis, même si il emploie des prestataires étrangers.

Ainsi, dans le domaine de la pédophilie, le contrevenant est légalement responsable de ses actes même si il a usé d'un hébergement à l'étranger.

Dans le domaine de la loi informatique et libertés, ce n'est pas différent.

Goïst l'erreur, le 14/02/2007 à 06:21

Enfaite son site grâce aux trolls & cie.
Et aussi au faites qu'il défende trop Sarkozy.

Dire que certaine personne lui poubellise son blogue, c'est vrai, mais sans cela ...

Si 80% de t'es messages sont des insultes etc... c'est car 80% des personnes trouve que tu abuses et non pas car ils sont socialistes.
Sans quoi cela voudrait dire, et ce serait bien triste pour toi, que ton blogue marche juste grâce à ceux que tu montre du doigt.

Buzzdunet, le 14/02/2007 à 08:09

Je ne sais pas si LLM est un résident francais en 2007 mais si vous pensez tellement avoir un dossier, alors portez pleinte. Je ne crois pas d'aileurs qu'il ait posté votre IP, à moins que vous ayez changé de pseudo entre temps...

D'ailleurs, ca devrait être amusant de voir le plaignant s'exprimer. "Alors que j'essayer de monter anonymement un Hoax en lançant des accusations diffamatoire à l'encontre de Monsieur Sarkozy... Mr Loic Lemeur a décidé de révéler une partie de mon identité en dévoila une partie de la supercherie".

Mathieu, le 14/02/2007 à 08:10

La beaufosphre atteint son paroxysme.

Quand le néant culturel et le cynisme bobo de M.LEMEUR cotoient des idéologues de comptoir.

Quelle gaspillage de temps et d'energies, cela n'est pas trés developpement durable tout ça....

cafe-du-commerce, le 14/02/2007 à 08:43

Tu vas peut-être considérer que je suis un troll, Loïc (après tout, c'est relatif comme notion), mais là : ton envie de gagner qui t'a si bien réussi dans ton activité d'entrepreneur, ce "désir de pouvoir" te fait faire n'importe quoi et te décrédibilise totalement.

J'espère que Sarkozy t'a promis un joli poste en échange de ta crédibilité, parce qu'elle valait beaucoup, jusqu'à il y a encore quelques mois.

Fabrice, le 14/02/2007 à 08:55

Je suis tout a fait d'accord avec Gabrielle.
Skidoo a de grandes chances d'être un Ump infiltré.
La preuve est quasi faite puisque Feltesse nous dit bien qu'il l'a de viré de Desd'av pour contenu de blog perso plus que douteux ...
C'est une tactique on ne peut plus classique.
Et evidement le courageux Skidoo habite en floride, ;-) Loic tu veux pas aller en Floride plutôt ?

Darren, le 14/02/2007 à 09:29

Je suis un peu choqué par la façon de faire de LLMeur qui publie des IP à la vindicte populaire. Techniquement j'y connais rien et je ne sais pas ce que cela peut signifier pour ces "trolls" mais c'est comme si une radio donnait le téléphone à l'antenne d'un auditeur qui aurait dit une connerie.
Surtout que pleins d'autres sites ont publiés cette info sur cette oreillette.
Je n'apprécie pas ces méthodes délatoires et je pense que LLMeur devrait enlever ces IP.
quant à internet et ces fameux forums, il suffit d'aller sur le site du figaro ou du nouvel obs pour voir que ça vole pas haut.
Il y a des sites qui ont des modérateurs mais pas le votre apparemment.
Il y a des lois en France et ce que vous avez fait en publiant ces ip, c'est juste pour faire du bruit mais la méthode est mauvaise et illégale.
cordialement.

festen, le 14/02/2007 à 09:32

Et si Loïc fermait son blog où iriez vous deverser votre fiel ?????

J'ai l'impression que quelques dizaines d'extremistes jaloux et sectaires s'expriment 24h/24h et en dehors de cela rien, le vide sidéral, la pensée (l'insulte) unique (celle de Gérard Miller, le commissaire du peuple de Ruquier)

janaymar, le 14/02/2007 à 09:38

Toute cette polémique apparaît bien insignifiante, elle n'intéresse qu'une escouade de supporters, les électeurs ont mieux à faire.
ils lisent LibreCours le blog de Candide !

http://www.librecours.eu

Candide, le 14/02/2007 à 09:41

Merci à tous ceux qui ont pu permettre de lire le billet original de LoÏc : on voit bien grâce à ça quel niveau extravagant peut atteindre la mauvaise foi.

@ Loïc : tu ne défends pas un net plus propre, tu défends ton candidat. Encore une fois, ta réaction aujourd'hui serait crédible si tu avais eu la même lorsque un député UMP a repris à son compte la rumeur sur la sci hollande-royal. A ce que je sache, aucun officiel du PS n'a repris à son compte le coup de l'oreillette. Première différence.
Deuxième différence : j'attends que tu publies les adresses IP et mail des bonhommes qui balance des propos orduriers sur Ségolène Royal sur ton blog. Eux aussi ils te polluent non ??? Cherches bien tu vas les trouver : ça parle de "tampax", de "socialistes dégénérés", etc, etc... Facile à repérer non ?

Bref ! Tu as perdu indépendance et objectivité. Et la condescendance dont tu fais preuve à la TV ne le masque pas.

Bneo, le 14/02/2007 à 10:09

Loic, reprend un peu tes nerfs ! calme toi !

Le probleme, quand on n'est, comme toi, justement pas militant d'un parti politique, c'est qu'on finit par dire et faire n'importe quoi. On n'a pas de limite.
C'est ton cas actuellement.

Un militant est jugé par ses pairs. Il doit respecter des règles. Il a une éthique.
Ce que tu n'as plus.

L'ump lance des "boules puantes" via ses supporters en ligne, paye pour la réalisation de sites anti-ségo, manipule les RG, donne une mauvais image du net durant cette campagne... et tu veux faire la lecon aux militants du PS ???? Un comble !

Quand on voit ce qui se passe à Puteaux, quand l'UMP me donne des leçons de moralité politique, je rigole :

http://www.monputeaux.com/proces/
http://www.monputeaux.com/proces_2/
http://www.monputeaux.com/harcelement/

Christophe Grébert, le 14/02/2007 à 11:13

mais quelle image de la gauche laissent toutes ces personnes qui crachent leur haine, faute de vraiment avoir quelque chose de plus sérieux à dire.

Vous vous passez l'adresse du forum de loic sur les forums socialistes. J'immagine que l'on vous encourage à faire ce que vous faites...belle mentalité !

yarold, le 14/02/2007 à 11:41

Ceux qui désirent revoir l'émission "J'ai une question à vous poser" avec Nicolas Sarkozy peuvent la retrouver ici :

http://www.nouvellepolitique.com/indx.php?url=P42X1.htm

olive, le 14/02/2007 à 11:48

Christophe>

On peut aussi faire la liste des gens auxquels Mme Royal a collé un procès et abusé de son pouvoir pendant qu'elle n'était que secrétaire d'Etat à l'EN ?

Je suis sincèrement désolé que tu sois autant maltraîté par les Ceccaldi-Raynaud, qui semblent ne pas valoir grand chose...

Boris Dangiens, le 14/02/2007 à 11:59

@ politoblog, gautier, laurence, Gaspard, youps, et autres, …

Je suis choqué de voir la haine que certains expriment envers Loic Lemeur pour la simple raison qu'il ne soutient pas le meme candidat qu'eux a l'election presidentielle. Hair quelqu'un pour ses idées politiques qu'il exprime de facon democratique, n'est rien d'autre qu'une forme extreme de fachisme.

N'avez vous donc rien d'autres a faire que de venir vomir votre haine sur ce blog. Si vous soutenez Segolene, je pense qu'il serait plus judicieux de venir parler de facon mesuré de son programme et de ses idées, et d'expliquer en quoi elles sont bonnes ou mauvaises pour la France. Par ce comportement, vous faites plus de mal a la candidate socialiste, qu'a Sarkozy.

Je ne vous felicite pas.

Michael, le 14/02/2007 à 12:41

Une site socialiste plutôt pro-Fabius :
http://www.democratie-socialisme.org

Pour rigoler, sur la première page, faire un recherche sur les mot "Fabius", "Royal", "Ségolène" et "Sarkozy".
Le résultat est tout à fait hallucinant et démonstratif : aujourd'hui, les idées viennent de Sarkozy et pas d'ailleurs.

Rodolfoo, le 14/02/2007 à 12:52


"On peut aussi faire la liste des gens auxquels Mme Royal a collé un procès et abusé de son pouvoir pendant qu'elle n'était que secrétaire d'Etat à l'EN ?"


Oui Boris, il y en a 2 et le procès est en cassation....
Tu appelles cela une liste ?

Et pour les chasseurs de haine qui démontre finalement qu'une intolérance exacerbée, il faudrait se détendre et arrêtez de pourchasser des moulins à vent...
Ils sont en désaccord et c'est inquiétant d'imaginer ce que serait le monde avec personnes comme vous au pouvoir...
Cela snet bon la fragrance de la pensée unique..

évidemment, je m'oppose à toutes les insultes, mais là je en vois que des désaccords et en vous lisant j'entrevois ce que signifie le leitmotiv au parfum brun "la france tu l'aimes ou tu la quittes'... Sauf que c'est" votre vision de la france"...

Que dire de plus, puisque apparemment chez vous il suffit d'avoir des idées comme le note joyeusement Rofolfoo mais serait-il trop de vous rappeler que la quantité n'est pas forcement la qualité et qu'a l'image du luxe les grandes idées sont rares... C'est vrai que sarko a le plus d'idées mais en soit cela ne veut absolument rien dire...

dernier exemple avec les psychiatres et que dire de plus de six lois sur la délinquance en moins de cinq ans...

BertranD, le 14/02/2007 à 13:15

@ Bertrand D

Entièrement d'accord avec toi. Voilà, je ne peux que dire ça. Entièrement d'accord

Bneo, le 14/02/2007 à 13:38

J'ai de plsu en plus de mal avec les militants ségoleniste ici. Ca en devient tres dur. des raisonnements nuls, de la mauvaise foi a en vomir. De fausses excuses enormissime (et puis c'est sarko qui a volé ma clé de bureau, la mise dans ma machine a lavé avec mes strings sales, maintenant la machine marche plus, haaaa bravo l'ump) c'est vraiment mais vraiment pas crédible les gens.

Serieux ca fait plus idiot qu'autre chose. C'est vraiment laid. Et puis comme je l'ai deja dit arreter donc de faire semblant, vous adorez venir ici dire n'importe quoi. Il y a des millions de blogs. ha... vous allez me dire qu'un militant ump vous oblige a ecrire ici également... ou alors c'est de la faute a sarko... non?... a TF1 alors?... toujours pas? haaaa je sais c'est le MEDEF!! voila je savais bien que vous etiez sous la contrainte!

Marshall, le 14/02/2007 à 14:12

Bertrand>

On ne parle pas de la même chose. Je me fiche de ses abus avec les assistants parlementaires employés en tant que "stagiaire", tout le monde le fait. Non, ce que je dénonce, c'est sa manière d'exercer le pouvoir. Et ce pendant la période où j'ai eu affaire à elle.

Et n'allez pas dire - cela ne s'adresse pas particulièrement à vous - que je voue pour autant un culte à M. Sarkozy. D'ailleurs, mais là par contre je ne peux pas juger par moi-même, il n'est pas exempt de critiques de ce que je lis dans les médias

Boris Dangiens, le 14/02/2007 à 14:17

"puis comme je l'ai deja dit arreter donc de faire semblant, vous adorez venir ici dire n'importe quoi. "

oula !

"De fausses excuses enormissime (et puis c'est sarko qui a volé ma clé de bureau, la mise dans ma machine a lavé avec mes strings sales, maintenant la machine marche plus, haaaa bravo l'ump)"

c'est vrai que vous dites n'importe quoi !

cqfd comme on dit !

Boris
franchement je juge sur les propositions pas sur la façon de gouverné, surtout quand les critiques viennent dans la plupart du temps de raffarin ,et consorts, et d'une ancienne employée qui lui a fait un procés...

Je crois que les deux sont très directifs et pas trés souple.
Et puis vu le mépris de sarko avec sa terminologie d'assistant, je trouve qu'il a un coté méprisant et élitistes et pas dans la noblesse du terme... J'imagine que ce mépris pour les petites gens comme on a pu le constater lors de sa visite aux policiers de Toulouse avec un ton qui méritait un coup de Flashball..

BertranD, le 14/02/2007 à 16:39

@ politoblog, gautier, laurence, Gaspard, youps, et autres, …

Je suis choqué de voir la haine que certains expriment envers moi pour la simple raison qu'il ne soutient pas le meme candidat qu'eux a l'election presidentielle. Hair quelqu'un pour ses idées politiques qu'il exprime de facon democratique, n'est rien d'autre qu'une forme extreme de fachisme.
votez royal

rupture violente, le 14/02/2007 à 17:26

Ségolène Royal gagne 3 points sondages bva elle est a 29%. la campagne n'est pas fini

rupture violente, le 14/02/2007 à 18:32

@Marshal : au moins un commentaire qui m'a fait rire !

Dans le RER, ce midi à Saint-Denis, j'ai écrasé le pied d'un mec. Je m'excuse. On papote 3 mn sur le respect, puis on part sur les avis différents des gens, l'intolérance, tout ça. Il conclut en arrivant Gare du Nord : "Les chiens aboient la caravane passe".

Pas mieux. ;)

Pierre M.F., le 14/02/2007 à 18:35

la publication des noms, des emails et SURTOUT des adresses IP de personnes sans leur consentement sur un espace public est répréhensible et est condamnable selons les lois françaises.

n'importe quel internaute et surtout n'importe quel professionnel du web devrait le savoir.

Loic Lemeur avait déjà dépassé les bornes en traitant Sam Sethi de "Asshole" afin de le faire virer (il ne s'en est jamais excusé depuis)
cette fois ci Loic pense être au dessus des lois.

Je m'étonne qu'il y ait encore des fans qui le défendent encore. c'est lamentable, c'est pathétique.

Et au fait, auquel cas, à l'adresse de mes futurs détracteurs, moi je suis de droite, je ne vote pas sego.

Alias, le 14/02/2007 à 18:41

s'il vient l'idée à Loic Lemeur de divulguer mon adresse IP suite à mon post, je n'hésiterai pas à lui faire un procès.

Alias, le 14/02/2007 à 18:45

@rupture violente :
Tu as "oublié" une partie très importante dans le sondage dont tu parles, "Ségo monte dans les sondage à 29%" c'est vrai... mais ce n'est qu'une infime partie du sondage :

Ségolène gagne 3 points à 29% au 1er tour mais l'extrême gauche baisse d'autant. Normal après son discours de dimanche qui ratisse jusqu'à l'extrême gauche.

Nicolas Sarkozy gagne 1 point au 1er tour à 35%.

Au deuxième tour, Nicolas Sarkozy remporterait avec 54% (ou 53% selon l'autre sondage paru aujourd'hui) contre 46% (ou 47%) pour Ségolène Royal.

Intéressant : Par ailleurs, selon un sondage Ifop pour Profession politique, rendu public mercredi, 64% des Français pronostiquent une victoire de Nicolas Sarkozy à l'élection présidentielle, contre 29% seulement qui prédisent un succès de Ségolène Royal.
Lors d'une enquête précédente du 15 janvier, 51% pronostiquaient la victoire du candidat de l'UMP et 38% celle de la socialiste.

Ce n'est plus un trou d'air, c'est une dégringolade.

Pierre M.F., le 14/02/2007 à 20:45

Plus d'infos sur les sondages d'aujourd'hui mercredi sur http://fr.news.yahoo.com/14022007/202/sarkozy-l-emporterait-par-53-au-second-tour-selon-bva.html

Pierre M.F., le 14/02/2007 à 20:48

pierre mf, tu as tord les sondages sont truqués royal est a 31% au premier tour et 52% au second

La campagne présidentielle 2007 est l'occasion de multiples sondages qui semblent peu crédibles et parfois manipulés.


C'est étrange mais plus les instituts de sondages se trompent et plus les Français sont sondés. Faut-il rappeler les échecs passés lors d'élections françaises ? Trois mois avant le scrutin de 2002, les candidats Jacques Chirac et Lionel Jospin arrivaient en tête avec 23 % des intentions de vote, loin devant M. Jean-Pierre Chevènement, qui en obtenait 12 %, et M. Jean-Marie Le Pen, qui était gratifié de 8 % (Sofres, 4 février 2002)[1] ?

Faut-il rappeler les échecs plus récents qui sont intervenus en octobre dernier en Belgique (il avait été pronostiqué une nouvelle poussée de l'extrême droite flamande, en particulier à Anvers), au Brésil le même mois (nombreux voyaient le président Lula Ignacio da Silva l'emportait au premier tour), ou en Autriche (les sociaux-démocrates ont mieux maintenu leur position que la droite : les sondages pronostiquaient l'inverse) ?

La campagne de l'élection présidentielle 2007 connaît ainsi une multitude de sondages (portant même sur le second tour, ce qui n'a guère de sens), chaque semaine, alors même que tous donnent les mêmes tendances du moment. Comme ils sont publiés les uns après les autres, nous connaissons une répétition d'une seule et même information. Cela a d'ailleurs déjà été dit sur AgoraVox par Yann Riché[2].

Une seule et même information répétée et relayée par l'ensemble des médias alors même qu'elle peut s'avérer totalement erronée, tant les enquêtes peuvent être menées de façon artificielle ou sur un échantillon trop contestable.

Au-delà, comment accorder une crédibilité sans nuance à certains sondages comme ceux de l'Ifop dont la présidente n'est autre que Laurence Parisot, également présidente du Medef et proche du candidat UMP Nicolas Sarkozy ?

En réalité, les sondages parasitent le terrain et dans la plupart des cas ne retranscrivent pas la réalité. Le Monde diplomatique[3] relève un exemple probant : « Quand M. Nicolas Sarkozy ou son conseiller politique M. François Fillon ont pris des positions démagogiques en matière de répression des jeunes délinquants ou de remise en cause des « régimes spéciaux », un sondage a aussitôt été diligenté. Le 15 septembre dernier, par exemple, Aujourd'hui en France titra en Une : « Retraite, la fin des privilèges, les Français sont pour ». Et, en matière de sécurité, c'est au moment précis où un policier brutalisé témoignait des violences qu'il venait de subir que l'« enquête » intervint. »

L'ancien président de la Sofres, Pierre Weill fut « stupéfait » devant un enquête si biaisée : « On est stupéfait à la lecture des deux enquêtes, de voir à quel point les réponses sont dans les questions : au point qu'il est légitime de se demander si les résultats reflètent l'avis des sondés ou le pressentiment des sondeurs ! L'Ifop, par exemple, introduit ainsi le questionnaire de l'étude qu'il a réalisée pour le Figaro et LCI : « A propos de la récente agression de deux CRS à Corbeil-Essonnes et plus généralement au sujet de la délinquance, êtes-vous tout à fait d'accord, plutôt d'accord, plutôt pas d'accord ou pas d'accord du tout avec les affirmations suivantes ? » Difficile, lorsqu'on vous apostrophe ainsi, de ne pas donner dans la surenchère répressive, sauf à se sentir d'une lâcheté coupable envers les deux CRS victimes d'agresseurs ignobles »[4].

En comparaison, ce qui est tout à fait étonnant, c'est l'absence de sondages après la rencontre de M. Sarkozy avec le président des Etats-Unis Georges W. Bush, après ses déclarations condamnant en territoire étranger la politique étrangère du gouvernement auquel il appartient, ou après son déplacement raté en Corse : aucune enquête d'opinion ne nous a instruits de ce que les Français en pensaient dans un pays qui produit pourtant deux sondages par jour en moyenne.

Alors les sondages sont-ils un outil pour servir certains candidats ? Et en particulier (uniquement ?), celui de l'UMP ?

On peut légitimement se poser la question. En ce sens, soulignons l'étrange manœuvre ayant eu lieu autour du discours de Mme Royal, le dimanche 11 février 2007 à Villepinte :

- Tout d'abord, l'ensemble des médias a focalisé la population sur cette intervention en affirmant qu'il s'agissait d'une étape essentielle voire « vitale » pour la campagne de la candidate socialiste.

- Le discours ayant été particulièrement bien reçu par l'ensemble des présents et des commentateurs, on a assisté à un réajustement du positionnement des médias qui se sont montrés plus impartiaux pour nombre d'entre eux.

- Pour autant, très vite, alors que l'ensemble des médias appelait à plus de propositions la veille du discours, ce contenu a été tout simplement ignoré, bien que très abondamment traité par la candidate pendant près de deux heures.

- Dès le lendemain, été rendu public et relayé un sondage donnant une nouvelle fois Ségolène Royal perdante, alors même qu'il était tout à fait obsolète et ne prenait pas en compte la prestation de cette dernière.

- Le même jour et comme chacun s'en doutait, nous avons assisté à une médiatisation abusive sur le financement des mesures, alors même que cela n'avait jamais été demandé à Nicolas Sarkozy, sous-entendant, -ce qui a bien entendu été infirmé depuis, mais trop tard- que le programme de Mme Royal était un « gouffre financier irresponsable ».

- Etrangement, le mardi 13 février, la population prend connaissance d'un sondage réalisé par l'Ifop, dont la présidente Laurence Parisot est proche du candidat UMP.

- Précisément, ce sondage donne une avance encore plus large de M. Sarkozy sur Mme Royal que précédemment au discours de cette dernière. Le rapport est alors de 54 % contre 46 % au second tour.

On saisit alors aisément la volonté de « casser » la dynamique de Ségolène Royal suite à son discours reconnu comme de très haute tenue. Volonté de l'UMP relayée par un institut de sondage « ami ».

Il faut préciser que ce sondage a été commandé par Paris Match, propriété d'Arnaud Lagardère, ami intime du président de l'UMP.

Il a été effectué le lundi 12 février 2007 auprès de seulement 879 personnes et alors que la population n'avait pas eu le temps de prendre en compte le discours prononcé la veille par Mme Royal. Mais aucune nuance n'est apportée au sondage de l'Ifop et il est bien précisé : « sondage réalisé après le discours de Ségolène Royal ».

Mais sur ce point, Jean-Christophe Cambadélis a justement réagit. Il s'est ainsi plaint d'une enquête « sauvage car trop rapide ». « Combien de Français ont vu le discours (à la télévision) ? Combien ont eu le programme entre les mains ? », s'est-il demandé. « En moins de 24 heures, vous voudriez que l'ensemble de la France soit au courant des propositions ! ». « Laissez infuser le discours de Ségolène Royal, et laissez-nous (le) diffuser », a-t-il lancé. « Quand les Français verront réellement les propositions et feront la comparaison avec le programme de Nicolas Sarkozy, je n'ai aucune crainte ». Enfin, il a estimé qu' « Il y [avait] un vrai souci : la rapidité de l'espace médiatique qui ne correspond pas à la manière dont nos concitoyens abordent le débat politique ».

Comment les médias peuvent citer en boucle des sondages donnant un rapport de 51 % à 49 % ou de 52 % à 48 % alors même qu'un résultat aussi serré n'a aucune valeur statistique du fait de la marge d'erreur (plus ou moins 3 %).

Cela explique peut-être le fait que depuis peu, certains sondages sont ainsi un peu plus large avec un rapport de 53 % à 47 % ou 54 % à 46 % (celui de l'Ifop) : pour se rendre plus crédibles ?

Notons aussi le rappel important fait le 6 février dernier par la Commission des Sondages mais relayé par aucun média :

« Ayant constaté une certaine tendance des commentateurs des sondages portant sur la prochaine élection présidentielle à présenter les pourcentages d'intentions de vote comme permettant un classement des candidats selon la préférence des électeurs, la Commission croit utile de rappeler que l'interprétation de tels sondages doit se faire compte tenu de la marge d'incertitude qui les affecte.

La taille et les modalités de constitution des échantillons ont notamment pour effet que les résultats obtenus par les candidats réalisant, dans les intentions de vote, un score qui n'excède pas, après redressement, un pourcentage de quelques points ainsi que les écarts de cet ordre qui séparent deux candidats ne sont pas véritablement significatifs. La Commission demande donc aux instituts ainsi qu'aux organes de presse qui assurent la publication ou la diffusion des sondages d'alerter l'opinion publique sur la prudence avec laquelle ces résultats doivent être interprétés. »

Il n'y a en fait que peu d' « alertes » sur la faible crédibilité des sondages, et ces derniers continuent d'affluer.

Pourtant, il ne s'agit pas de satisfaire une quelconque ferveur des Français pour les sondages : ces derniers sont assez impopulaires.

A l'inverse des sondeurs français, ceux américains l'admettent clairement : « Nous, les sondeurs, aimerions penser que le public nous aime. Mais, au mieux, le public tolère les sondeurs. Au pis, il pense que nous sommes à vendre au plus offrant »[5].

Qui dit hostilité, dit refus de répondre : c'est pourquoi une dizaine d'appels téléphoniques est désormais nécessaire avant d'enregistrer un questionnaire, et le taux de réponse diminue depuis plus de vingt ans : « Pour une profession complètement dépendante de la gentillesse d'étrangers, précise M. Witt, c'est, en effet, une mauvaise nouvelle. »

Comme l'a aussi révélé Le Canard Enchaîné[6] dès 2002, en 1998, des chercheurs de Sciences-Po ont décortiqué les réponses utilisées par la Sofres pour un sondage. Ils y ont découvert que les diplômés du supérieur apparaissaient en surnombre dans l'échantillon utilisé (18 % des sondés contre 8 % dans la réalité), tandis que les « non-diplômés » se trouvaient sous-représentés (7,8 % contre 20 %).

Or les électeurs du Front national sont nombreux dans cette catégorie modeste. D'autres catégories - habitants des quartiers difficiles, ouvriers, chômeurs - sont pareillement négligées. Interviewé par « Envoyé spécial » le 29 mars 2002 sur France 2, un enquêteur de terrain confessait que les bidonnages étaient courants sur ces « éléments de quotas » manquants.

Pourquoi connaissons-nous de telles dérives dans le choix des échantillons qui servent de base aux enquêtes ? Parce que comme on l'a vu plus haut, de plus en plus de personnes refusent de répondre aux « météorologues de l'opinion ». Soumis aux mêmes impératifs de temps qu'auparavant, les instituts livrent des travaux effectués à partir d'échantillons de plus en plus maigres. Ainsi, on ne peut porter de véritable crédibilité aux sondages. Finalement, le sondage est au mieux une indication sur une tendance ... au mieux.

Alors, il y a peut-être un premier intérêt à la prolifération des sondages. C'est, pour les médias, celui de surestimer ou de sous-estimer un ou une candidat(e) et de procéder à un classement (comme le confirme le rappel de la Commission des Sondages, cité plus haut) : nous avons ainsi l'organisation d'un suspense qui ne peut que rendre les débats plus animés et les médias plus sollicités, plus écoutés, plus lus, plus regardés.

Actuellement, on peut penser que c'est le cas pour François Bayrou et Jean-Marie Le Pen. En effet, François Bayrou qui est crédité autour de 14 % des voix et de plus en plus classé comme étant « le troisième homme », connaît également le taux de personnes incertaines de leur choix le plus fort.

Un second intérêt peut être de « disqualifier » certains candidats à la présidentielle. Certains se voyant trop bas auront tendance à se retirer, de peur de ne pas parvenir au 5 % permettant le remboursement des frais de campagne. En 2002, le candidat écologiste investi, M. Alain Lipietz, avait dû laisser la place car maltraité dans les journaux et ne décollant pas dans les sondages.

Pour Alain Garrigou[7], professeur de science politique à l'université Paris-X-Nanterre, les raisons de la prolifération d'« enquêtes électorales » sont finalement très élémentaires : « Leur publication est stimulée par les mécanismes de fixation des tarifs publicitaires de la presse, établis à partir des tirages et des citations des « supports ». Quand un périodique commande un sondage et qu'il est cité dans d'autres journaux ou revues de presse, ce périodique se fait de la publicité. Cité lui aussi, l'institut ayant réalisé l'étude s'en fait tout autant. Or la notoriété est vitale pour des organismes qui réalisent l'essentiel de leur chiffre d'affaires avec le marketing commercial, mais dont les sondages politiques, ne représentant que 5 % à 10 % du chiffre d'affaires, sont les vitrines. En somme, grâce à la notoriété accumulée en politique, les sondeurs peuvent plus facilement obtenir des contrats pour interroger sur la consommation, les désirs et les marques de cosmétiques, par exemple. Ils ont en outre acquis un statut quasi officiel en se substituant au ministère de l'intérieur depuis qu'ils assurent la logistique des médias audiovisuels lors des soirées électorales[8]. Les sondés potentiels se laisseront plus aisément convaincre, et les commanditaires apprécient la célébrité de prestataires qui « passent à la télé ». »

Le Canard Enchaîné avait également révélé cette recette simple au coût modique : Pour un prix avoisinant les 5000 euros, « on espère donner un coup de fouet aux ventes grâce aux multiples citations dans la presse que favorisent ces scrutins en miniature. Et l'on remplit à peu de frais des pages de chiffres et d'éditos savants. L'opération, d'une efficacité désarmante, se déroule en trois temps : dépêche de l'AFP la veille, parution de l'enquête, reprises par les confrères écrits et audiovisuels le jour même, nouvelles exégèses et digressions le lendemain. Le bénéfice est double, car les régies publicitaires de ces journaux ont l'œil fixé sur le nombre de ces reprises et en tiennent compte pour augmenter leurs tarifs de réclame. Par ailleurs, certains de ces mêmes sondeurs mesurent l'audience et la diffusion de ces médias ainsi que leur « taux de pénétration » dans les différentes catégories de public. Et ils en tirent des indications précieuses pour les annonceurs (publicitaires). Le mélange des genres règne donc gaiement. Pas question, pour les journalistes, de trop insister sur les bavures passées des sondeurs, sur leurs contradictions hebdomadaires, sur l'importance de leurs marges d'erreur ou sur l'insuffisance de leurs échantillons. »[9]

Le vrai problème est que cette relation d'intérêt ne fonctionnerait pas avec autant de fluidité si les sondeurs et les responsables médiatiques ne s'entendaient aussi bien. Les directeurs des « instituts » de sondages et les patrons des canaux de diffusion de l'information ont en effet la même façon de percevoir le monde et la politique. Et ces derniers, on le sait, sont tous des proches de Nicolas Sarkozy (voir mon article précédent[10]).

D'ailleurs, notons que ce sont les propres sondeurs qui commentent abondamment les sondages dans les médias, ce qui ne permet aucunement de relativiser des résultats.

On le comprend donc aisément, les sondages des grands instituts constituent aujourd'hui un outil au service du candidat et président de l'UMP, Nicolas Sarkozy. Paranoïa ?

Les sondages peuvent agir sur la réalité. Ce ne sont pas les sondés mais les sondeurs et les décideurs médiatiques qui influencent sur la sélection des candidats.

C'est la participation des sondages dans la sélection des candidats et dans leur médiatisation, la collusion des intérêts avec les médias, qui entraînent le fait que les candidats consacrent l'essentiel de leur temps à promouvoir leur image plutôt que des idées. En l'espèce, la palme revient à Nicolas Sarkozy.

Pour conclure, un exemple concret : le 8 juin 2006, un sondage BVA-Le Figaro-LCI donnait ce titre du quotidien : « Pour 56 % des Français, Sarkozy fait les bons choix ». L'article n'évoquait pas d'autres résultats bien moins conformes à ce satisfecit, comme par exemple le fait que 81 % des sondés attribuaient l'insécurité à la dégradation des conditions de vie et à la pauvreté, que les médias créaient le sentiment d'insécurité pour 73 %, etc.

Résumons : celui qui commande, celui qui paye et qui fait publier peut faire dire ce qu'il veut aux sondages. Ceux qui commandent, qui payent, qui publient sont tous ou presque des proches du candidat UMP ...

Nous ne savons pas ce qui va se passer dans les prochaines semaines mais espérons que nous nous souviendrons une bonne foi pour toutes que les sondages se trompent toujours et que parfois, comme nous l'avons vécu en 2002, ce qui sort des urnes est l'expression malade d'une manipulation médiatique qui dégénère.

la droite truque les sondages, le 14/02/2007 à 21:20

"Ce n'est plus un trou d'air, c'est une dégringolade." *
merci à la droite truque les sondages.
je comprends mieux maintenant tous les patrons d'instituts de sondages sont des proches de sarkozy
Ils mettent lepen à 10% pour que les electeurs frontistes se découragent et votent sarkozy, ils mettent bayrou à 14% pour creer un pôle attractif pour les gens de gauche, c'est vraiment bien trouvé.

"Résumons : celui qui commande, celui qui paye et qui fait publier peut faire dire ce qu'il veut aux sondages. Ceux qui commandent, qui payent, qui publient sont tous ou presque des proches du candidat UMP ..."

en faite il y a jamais eu de trou d'air ou de chutte de royal !!! c'est grave ce qui se passe dans ce pays !!! je suis outré de voir tant de mensonges et de manipulation !!!!


républicain, le 14/02/2007 à 21:28

Chryde écrit "Mais jamais il (le PS) ne reconnait les avoir envoyés polluer ton blog".

http://linuxfr.org/~thermos/23622.html

Si ça ce n'est pas un appel à l'envahissement du blog de LLM c'est quoi ?

Arbey, le 14/02/2007 à 21:28

Les sondages sont truqués par la droite, hahahaha !
Ils sont pas truqués quand Ségo monte, mais seulement quand elle baisse.

J'ai une info à vous livrer : la droite va aussi truquer les élections. On est dans une république bananière. :D

Pierre M.F., le 14/02/2007 à 21:45

"Les sondages sont truqués par la droite, hahahaha !"

rien de drole quand on lit le post de la droite truque. des copains de balladur faisaient des sondages en 1995 !!! maintenant ce sont des copains de sarkozy ça fait froid dans le dos ces manipulations

républicain, le 14/02/2007 à 21:49

@Arbey : édifiant. Je cite une partie du mail envoyé aux militants PS :

>LES ENDROITS OÙ DÉBATTRE :
>Blogs :
>Maitre Eolas "Faut-il revoter la loi du 4 avril 2006
>Loic Le Meur


Bon, c'est clair au moins !
Corolaire : à partir des trolls sur les adresses IP depuis hier, on peut en déduire qu'il y a eu un mail du PS demandant de troller sur le blog de Loïc Le Meur à propos de ces adresses IP ?

Pierre M.F., le 14/02/2007 à 21:53

Et un autre mail aux militants PS pour colporter la nouvelles que les sondages sont truqués ?

Bons toutous...

Pierre M.F., le 14/02/2007 à 21:55

sarkozy l'homme qui fait honte à la république

républicain, le 14/02/2007 à 22:07

Loïc Le meur n'est pas un Bobo mais un punk et tant mieux.
Je précise un punk n'est pas un anar à crète (les cheveux pas l'ile).

Daniel P., le 14/02/2007 à 22:28

@ Pierre MF

C'est amusant, vous vous ne demandez pas si ce mail de Royal est vrai ?

Bon toutou, on vous un lance un bâton pour battre vos adversaires et vous le prenez sans la moindre réflexion...

Vous avez bon dos de faire le moraliste....

De plus avez-vous l'Ip, ou peut-être une enquete de l'Rg, peut-être de notre "expert" en sondage ou c'est simplement un arrangement de préjugés qui vous permet de dire qu'il est au PS ?

Vous aboyez de la même manière que les autres !
A la niche!

ne m'en veuillez pas de reprendre votre métaphore canine, vous en êtes l'auteur, c'ets un retour à l'envoyeur, bien que je reprouve la propagande des deux camps...

BertranD, le 14/02/2007 à 22:40

@BertrandD

De quel "expert" en sondage parlez-vous ?

Je me demandais simplement si un mail avait été envoyé aux militants PS pour leur demander de constester ce sondage, etant donné que plusieurs personnes ici se mettent soudainement à le constester, à le déformer (Ségolène monte) ou à dire qu'il est truqué par la droite. C'est un peu gros comme ficelle, non ?

J'ignorais que les bons toutous (des fois pitbulls) de Ségolène avaient un "expert" en sondage. Mais si vous le dites... je veux bien vous croire. Vous êtes bien organisés :D

Pierre M.F., le 14/02/2007 à 22:51

pierre mf detendez vous l article sur les sondages est présent sur agoravox, ce n'est pas une manip des socialistes réunis en cellule de crise !!!

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=19226

républicain, le 14/02/2007 à 22:54

@BertrandD :

Sur l'autre post de Loïc, "républicain" reconnait implicitement l'existence des toutous, des mails aux toutous et des demandes du PS de contester ces sondages, par ailleurs effectués par plusieurs instituts différents.

Comme quoi cette soudaine déferlante de contestations sur ces sondages catastrophiques pour Ségolène est bien une intox orchestrée par le PS.

Pierre M.F., le 14/02/2007 à 23:03

pierre arretez de dire n'importe quoi, vous etes à la ramasse !!!! je ne reçois pas d'ordre je reponds sur un post d'un bloggeur sur agoravox , ni plus ni moins

républicain, le 14/02/2007 à 23:06

N'importe quoi ? Pas sûr... sinon pourquoi me traitez-vous de suceur de bite sur le post d'à côté ?

Je note par ailleurs que personne, personne n'a dit "non, il n'y a pas eu de mail du PS pour demander de constester ce sondage". J'ai posé la question pourtant.

Sur ce, bonne nuit ! Je vais dans mon panier ;)

Pierre M.F., le 14/02/2007 à 23:12

"personne n'a dit "non, il n'y a pas eu de mail du PS pour demander de constester ce sondage". J'ai posé la question pourtant."
c'est tellement ridicule aussi que ça ne mérite pas de réponse, si vous traitez les gens de chien pas étonnant de recevoir une féssée

républicain, le 14/02/2007 à 23:16

BertranD>

Quand je vous disais qu'il y aurait du grabuge dans cette campagne:

http://www.lexpress.fr/info/infojour/reuters.asp?id=37513&2238

Connaissant Mme Royal, c'est malheureusement inévitable. M. Besson est une grande perte pour la crédibilité des projets économiques du PS. Bon, vous me direz, il reste MM. Migaud, Strauss-Kahn, etc...

Mais quand même...

Boris Dangiens, le 14/02/2007 à 23:40

choix facheux
prévenez votre ami que le choix du nom de sa web tv craint à fond: NS TV: NS!!! les initiales du NATIONAL SOCIALISME!!!!! les initiales du parti d'hilter...
choix facheux facheux messieurs, cynisme ou manque total de références historiques?

datta, le 15/02/2007 à 10:08

@datta : dans le genre des blagues carambar sur les acronymes, il y en a pas mal aussi sur la SNCF : "Sans Nous les Cafés Ferment", "Sur Neuf Cinq Feignants", "Savoir Nager comme Fernandel" (j'adore le côté ringard de cette dernière, qui ne date pas d'hier).

A ce propos je viens de découvrir une page Web qui recense des détournements d'acronymes : http://www.uneblague.com/-Acronymes-.html

Celui qui m'a fait vraiment rire c'est celui de la NASA, suite à l'explosion en vol de la navette Columbia. Le plus fort c'est qu'il fonctionne à la fois en français et en anglais :
Nous Avions Sept Astronautes
Need Another Seven Astronauts
:D

Pierre M.F., le 15/02/2007 à 11:26

Lemeur y affirme qu'il est possible de pister un internaute par son adresse IP ou son adresse email. T parles d'une blague!
Tout hacker débutant sait qu'en se baladant à Paris ou ailleurs avec un portable on trouve des accès Wifi de particuliers sans protection et comme produire des emails anonymes est trivial alors les RG peuvent aller se rhabiller pour trouver les vrais fautifs.

Remarque en passant, le 15/02/2007 à 11:34

@remarque en passant : une forte majorité d'internaute ne sait pas vraiment ce qu'est une adresse IP j'imagine. Et encore moins comment la cacher ou en voler une autre.

Aussi, ce n'est pas donné à tout le monde d'identifier quelqu'un à partir de l'adresse IP de l'ordinateur d'un internaute puisque le lien entre l'adresse IP et l'identité de l'internaute est conservée par le fournisseur d'accès. Fournisseur d'accès qui n'est pas censé fournir ces infos à qui en fait la demande, sauf, peut-être, dans le cas d'une procédure judiciaire.

Mais après ces remarques très générales, pourquoi parler de voler des adresses IP et d'enquêtes des RG ?? Je ne vois pas bien ce que ça vient faire ici...

Pierre M.F., le 15/02/2007 à 12:11

Zut j'arrive plus à poster sans que ça prenne 10 minutes, et qu'on me demande deux fois si je suis pas un robot. J'ai trop envoyé de messages ou quoi ?

Pierre M.F., le 15/02/2007 à 13:52

vcdskldss

kjds, le 15/02/2007 à 14:50

Loïc, ça devient n'importe quoi ce blog...
- les posts ne traitent plus que de politique politicienne
- que dis-je les posts, il n'y a quasiment plus rien d'écrit, que de la video
- les commentaires partent dans tous les sens

Ton blog perd de sa substance, c'est dommage. L'esprit de loiclemeur.com n'est plus là. Merci la politique. Tu voulais te rendre plus utile grâce à ton implication en politique, tu tends plutôt vers l'inverse : tout ce qui pouvait être utile sur ton blog (posts techno, footing, mondialisation, céation d'entreprise, innovation etc...) a disparu.

thiébaut, le 15/02/2007 à 16:46

Le groupe public France Télévisions a décidé ce jeudi de priver d’antenne "jusqu’à la fin de la campagne électorale" présidentielle le journaliste politique Alain Duhamel pour avoir soutenu publiquement le candidat centriste François Bayrou (UDF).

républicain, le 15/02/2007 à 21:48

@datta. Pour continuer avec les raisonnements idiots que vous nous faites. Il n'a pas du vous échapper que dans NATIONAL SOCIALISME il y a SOCIALISME. Facheux non ?

Arbey, le 15/02/2007 à 23:15

@arbey, olà! vous aussi vous manquez donc sérieusement de culture historique! flippant

datta, le 17/02/2007 à 11:54

Merci pour cette rencontrer avec Monsieur FELTESSE, maire de Blanquefort, élu de la communauté urbaine de Bordeaux et secrétaire national aux nouvelle technologies du parti socialiste!

Reveur75, le 17/02/2007 à 21:28

Lemeur voit des complots gauchistes partout.
Faut l'excuser, il débute en politique...

Tibo, le 18/02/2007 à 20:14

Bon, mon commentaire ne changera en rien les choses, mais j'ai juste envie de dire, que tout ce bordel j'en ais en fait rien à foutre, personne ne m'oblige à venir ici, personne ne me force à voter Sarko ou Ségo ...

Mais ce qui me fais vraiment "chier" c'est de voir le mot "blog" dans cette campagne présidentielle à la loft story, collé partout, comme si la campagne se jouait à 50% sur le net.

Il faut arréter mr Lemeur, souvenez-vous il n'y a pas si longtemps que ça, votre politique sur votre propre blog, du vrai, de la sincérité, pour faire avancer le monde du blog en france, en toute objectivité.

Vous n'êtes définitivement pas le représentant de toute la blogosphére en france, vous ne faites pas avancer les choses, bien au contraire.

Je ne supporte plus entendre les gens me parler de blogs, en associant forcément la politique à tout ça.

Prenez mon IP, je peux vous donner mon adresse aussi, mais une chose est sûr, quand on est un tout petit pion comme vous dans le "monde politique", soit on ferme sa geule, soit on écrit en gros "blog pour sarko" dans la banniére, ca évitera à certains de penser que vous parlez pour tout le monde.

Keffer, le 24/02/2007 à 20:25

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