09/12/2006

Les questions les plus discutées pour tout à l'heure

Rédigé à 14:52 dans Politique | | View blog reactions

Nous avons plusieurs centaines de questions depuis hier, beaucoup de questions sur liberté, les inégalités sociales, le logement et la famille.

Je regarde aussi celles qui font l'objet du plus grand nombre de commentaires et pour l'instant c'est:
-à quand l'égalité entre hétéros et homos ? sur le mariage et les enfants
-blocage des syndicats: 3% de français bloquent toutes les réformes indispensables
-travailler plus: travailler plus pour gagner plus c'est bien mais comment faire pour travailler quand on ne peut pas facilement faire garder ses enfants ?
La première question est sur le thème de l'égalité, qui fait plus particulièrement l'objet du prochain forum de Lyon mais les autres sont bien sur le thème de la liberté.

que penses tu de ma question a-t-elle une chance.?

Morgan Marietti, le 09/12/2006 à 15:23

c'est sur qu'au niveau de des syndicat et des grèves il y a un vrais problème .
et ces pourris de la SNCF qui nous prennent en otages ont bien trop de privilèges !

fabien, le 09/12/2006 à 16:00

[mode hs]
Dis loic, juste une question comme ca...
a ton avis, dans le web pro, combien de boite payent reelement leurs employes a l'heure ?
Toi, paye tu reelement tes employes a l'heure ?
(une tite reponse, meme par mail, ca ferait plaisir)
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en fait j'etendrais bien ma 1iere question a toute le s PME...
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aruban, le 09/12/2006 à 16:08

pour etre plus preci sur le post precedent :
si les gens travaille plus, seront ils reelement plus paye ?


j'en doute, j'en doute fort...
Les 35 heures sont une petite aberation... mais surtout car c'est une vaste blague a mon gout !
moi, les 35 heures, je ne les ai jamais vu ailleur que sur ma fiche de paye, et je les faisais en 3 jours... sur 5 :)

aruban, le 09/12/2006 à 16:13

Voici la question que je vous avait posé :


Si je vous écris c'est pour vous parler de la campagne que vous avez lancé avec Thierry Solère pour que les adhérents blogent. Alors voilà, je voulais créer mon blog et quand j'ai vu cette offre, je n'ai pas hésité. Je dois malgré tout dire que 3 articles par semaine c'est peut-être un peu trop pour certains et ça peut repousser mais bon je pense que ce n'est pas vous qui avez demandé ça mais plutôt l'UMP ...

Je suis aussi très content de pouvoir utiliser vos outils pour mon blog, ce sont de très bons outils que je ne connaissais pas (je ne connaissais que les blogs gratuits) donc je suis ravi de ça.

Malheureusement, je vois que mon blog deviendra payant dans 1 an (déjà 363 jours même!).

Je trouve cela très dommage car je ne pense pas pouvoir payer 9€ par mois pour le maintenir alors il ne me reste qu'une seule solution : créer mon blog chez quelqu'un d'autre, gratuit donc sans vos outils ...

Vous comprenez que ce n'est pas très motivant pour moi, et pour les jeunes je pense en général qui sont habités au tout gratuit (presse le matin, Internet à la fac, téléchargement etc...) ?

Je ne sais pas si vous y avez déjà songé mais je tenais à vous le signaler.

En tout cas, je suis déjà triste de devoir migrer ailleurs car je m'étais déjà habitué à mon blog !

J'espère que vous pourrez trouver le temps pour me répondre et me dire ce que vous pensez de tout ça.

Grégoire Gagnon, le 09/12/2006 à 16:17

Fabien, on a encore un vrai service public de chemins de fer, pas comme aux US au en GB, c'est peut-être parce que les salariés se défendent... et font de temps en temps le sacrifice d'une journée de paie en faisant grève !

Fabien, pour la prise d'otages, tu demanderas à Kaufman et à ceux qui sont restés plusieurs mois emprisonnés au Liban par les intégristes dans les années 80, ce qu'ils pensent de cette expression à propos des grèves de la sncf !

Au fait, au médef ils sont pas pourris avec les parachutes en or, et les stock-options?

stefbac, le 09/12/2006 à 17:02

Juste pour recadrer les 35 heures, les salariés français sont les plus productifs du monde, vous êtes bêtes de croire n'importe quoi, un français produit 30% de plus qu'un américain, et devinez pourquoi, pcq la culture salariale en France permet de meilleure conditions de travail et des avancées sociales, vous êtes bêtes vraiment, les jeunes de droite, je mettrais des gifles à tous çà, instruisez vous, lisez des livres, faites des recherches, je sais pas mois bougez vous le cul et le cerveau surtout.

pauvrefranceavecsarko, le 09/12/2006 à 17:27

Salut,

Moi j'aurais une question à propos des financements ministériels de thèse. Je suis en Master 2 Recherche Informatique Fondamentale et Appliquée et c'est vraiment la galère pour obtenir un financement de thèse.

Je ne sais pas si c'est uniquement mon domaine qui est touché, mais je pense que l'informatique est quand même une science d'avenir et que l'état gagnerait à investir dedans. Quel est le positionement des personnalités de l'UMP sur ce sujet ?

Germain

Germain, le 09/12/2006 à 17:29

Bonjour Loic

Fidèle de ton blog je souhaite te faire intervenir et réagir sur le pacte écologique et sur l'appel lancé par Nicolas Hulot aux candidats à l'election présidentielle.

Qu'en est il de la droite ? Les responsables politiques vont ils enfin prendre un engagement concernant le devenir de l'environement ? Je rappelle simplement qu'aucun des maux - chomage, précarité, racisme, insécurité.... - ne pourra se résoudre sans décisions radicales de nos gouvernements concernant la meilleure gestion de nos ressources, tant humaines que naturelles ...

Merci de me dire quelle est ta position personnelle ?

Merci

Juliette L

Juliette, le 09/12/2006 à 17:49

Loic, que se passe-t-il avec Mr Sarkosy?
il est malade?

Sa voix est tres bizarre...

jcfrog, le 09/12/2006 à 17:58

la mondialisation
il faut une une monnaie internationale indépendante et règlementée(ex: pas d'euro, pas USD...).

gagliardi, le 09/12/2006 à 18:47

il faut appliquer la méthode aoki, face au papy boom

gagliardi, le 09/12/2006 à 18:53

@ toutsaufsarko
"vive les syndicats, les seules structures qui rabaissent l'orgueuil de la droite et du medef !!!
gloire à eux, héros de la nation !!!"
Les syndicats font grèves que ce soit la gauche ou la droite qui soit au pouvoir compte tenu que ce sont la fonction publique ou les entreprises publiques qui font grève et, de ce fait, je ne vois pas en quoi cela rabaisse l'orgueil du Medef...
Exemple : la SNCF, quel rapport avec le Medef ?
Les syndicats français devraient prendre exemple sur les syndicats allemands qui jouent plutôt le consensus par le dialogue, dans l'intérêt entreprises/salariés, qui ne sont pas politisés et ne font pas de l'affrontement et du non une règle systématique.

Louis 51, le 09/12/2006 à 18:55

Caricature de lui-même ...
Plus besoin de Loique Jemeur ....

http://loiquejemeur.blogspot.com/

Julien, le 09/12/2006 à 19:20

Pas mal du tout ce débat, Loïc n'a pas été mauvais j'ai bien aimé les podcasts.

voir mon billet: http://cmburns21.typepad.fr/fr/2006/12/le_premier_foru.html

cmburns21, le 09/12/2006 à 19:34

je suis assez déçus du débat, c'était plutot une conférence sur leur idées (qui sont interressante) qu'un réel débat! Et puis je n'ai pas vraiment vu beaucoup de nos questions... donc je sais pas si je passerai par ton blog pour poser mes questions, et puis je l'ai poserai directement aux interressés vu que je suis invité en tant que blogueurs à celui de Bordeaux

Morgan Marietti, le 09/12/2006 à 19:52

Le nouveau Sarko show est là :
http://mry.blogs.com/les_instants_emery/2006/12/disco_sarko.html

mry, le 09/12/2006 à 20:26

Perte de temps peut etre , mais reste que c'est terriblement drole ...

J'avais bien aimé aussi le "sarko show" de Deligne , c'etait rudement bien fait ...

Le Petit Nicolas (mais en plus Grand)

Le Petit Nico, le 09/12/2006 à 21:34

Pourquoi ça s'appele débat ce truc ? Ils ont voulu imité les socialo et metant Sarko face à Sarko avec des faire valoirs à côté ? Tiens au fait, depuis quand il n'est plus allé en banlieue sarko ? Il a peut de se faire une entorse avec ses talons ?

nounours, le 09/12/2006 à 22:46

Tu nous casses les couilles Le Meur! Tu est un petit bobo qui flambe, c'est tout. Quand vas-tu comprendre que tu nous interesse pas?
Tu pourrais pas arrêter? Ca nous ferait des vacances...

Xavier, le 09/12/2006 à 22:50

vous avez lu le post interdit du gars de lci laurent bazin ? il est repris sur le nouvel obs et voilà le texte; sympa sarko ;-)))
(Voici le post de Laurent Bazin qui rend compte du déjeuner off avec Nicolas Sarkozy retiré de son blog à la demande de la direction d'I Télé.)


http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/medias/20061209.OBS2220/le_post_interdit.html

"Ce mercredi midi, la rédaction d'I>télé était invitée à manger place Beauvau avec le ministre de l'Intérieur. Un déjeuner off dans la plus pure tradition, bien entendu.
R.V. 13 heures... 13h15, arrivée du Ministre de l'Intérieur, souriant, costume gris élégant, chemise bleue ciel, cravate bleue soutenue. Jolie montre au poignet. Le portable est posé sur la table à sa droite. Un bouton-pressoir noir à coté du verre pour sonner les serveurs.
Entrée en matière simple et de bon aloi :
"Ah, vous êtes plus sympas là que lorsque je vous écoute parler de moi à la télé. Vous m'épargnez pas... La petite là (Valentine Lopez du service politique, assise à sa gauche, ndlr) : visage d'ange, mais elle jamais un mot gentil. Que des méchancetés. Elle me loupe jamais.
Le tout, bonhomme, sans cesser de plaisanter, en fixant la directrice Générale de la chaine et le directeur de la rédaction assis en face de lui.
Suit le refrain désormais bien connu (Charles Pasqua, l'avais étrenné en 1986 lors des manifs étudiantes) :
"les journalistes de toute façon, vous pouvez pas vous en empécher. La campagne de Ségolène Royal c'est formidable, mon entrée en campagne, c'est nul. C'est sociologique, chez vous : vous êtes 2/3 de gauche, pour 1/3 de droite."
L'entrée vient d'arriver : Coquilles Saint Jacques poëlées. Salade mélangée et volaille émincée pour le Ministre.
Itélé, ce n'est donc pas sa tasse de thé ? Regard vers son conseiller en communication Franck Louvrier :
"Ah! Franck m'a dit de ne pas y aller trop fort, alors... (sourire) Je ne dis pas tout ce que je pense de vous. Je ne veux pas qu'on se fâche. Mais Cécilia, en revanche, elle aime bien I>télé, elle dit que c'est la chaine la plus ouverte, la plus variée. Enfin, il faut reconnaitre que vous avez beaucoup progressé"".
L'entrée en matière épuisée, le rapport de force installé, on passe aux questions politiques. Arrivée du plat de résistance : un filet de bar sur un risotto aux champignons et légumes verts pour nous, une deuxième assiette de crudités et son émincé pour Nicolas Sarkozy (régime, régime...).
Ségolène Royal ? Elle ne l'inquiète pas, même si il s'agace des grâces que lui font les medias.
"Non, elle ne va pas s'effondrer, c'est macho de dire ça. Elle est intelligente, solide, courageuse. Non, elle ne s'effondrera pas. Mais il faut lui opposer les idées. Moi, je serais sur le terrain des idées. Poli, courtois, mais intraitable sur le fond. C'est une femme, mais c'est surtout une responsable politique. Ca fait 20 ans qu'elle est là. Et puis Ségolène Royal, c'est moi qui lui ai ouvert la voie. Si je n'avais pas pris l'UMP comme ça, contre Chirac, vous croyez qu'elle aurait pu bousculer les élephants du PS. Jamais... Maintenant, les français attendent le match. Le match des nouveaux. Ils ne vont pas être décus. Je la sens bien cette campagne. Vous allez voir le sondage IPSOS qui sort cet après midi. Je repasse en tête, j'ai 51% au second tour."


En attendant, il y a débats à l'UMP à partir de samedi. Ca compte ? Il balaie l'affaire d'un revers de main.
"Le moins possible. De toute façon les jeux sont faits. Alliot Marie a perdu 9 points dans le dernier sondageMoi je serais sur une chaise, peut-être même sans cravate. J'écouterais, je répondrais. De ma chaise. Ne pas en faire trop. Et si MAM me reprend sur la discrimination positive, cette fois je répondrais calmement. La première fois (lors de la convention du projet en novembre) j'ai été surpris. C'était une erreur".
Bayrou. "Je n'en parle pas, je ne critique pas. Ses électeurs voteront pour moi au second tour, je ne l'attaquerai pas. Je dis juste qu'il se trompe de chemin".
Le Pen. Il l'aura, un jour il l'aura...
"Mais on ne fait pas reculer Le Pen en étant Ministre de l'Intérieur. Il faut pouvoir agir sur tous les terrains. Redonner espoir dans l'avenir. Redonner espoir. Dans les années 50/60 l'avenir était un espoir. Au creux des années 80/90, il est devenu une peur. Il faut redonner espoir. Le Pen il est là depuis 1983, avec les magouilles de Mitterand... On ne le chasssera pas comme ça... "
Et Jacques Chirac ? Il parait qu'il regarde LCI, lui.
"Oui. Il regarde toute la journée mais on ne parle plus beaucoup de lui. Franchement, je ne voudrais pas être à sa place".
Il revient sur sa gestion de medias. Pas trop, "ca use"... Depuis la rentrée il n'a fait que PPDA, Chabot ("Trois heures, six millions de télespectateurs, vous avez vu ca ? Je suis le seul à faire ça."), Inter une fois, RTL une fois et deux fois Europe 1. "Elkabbach c'est le meilleur. Lui, il travaille. Ca me rassure".
Le dessert arrive. Un flan au pomme, très fin avec sa boule de vanille couronnée d'une chips de pomme. Pour nous... Nicolas Sarkozy se contente d'un bol de fromage blanc avec son coulis de fraise (sans sucre?) et enchaine sur sa vision de l'ecole.
Spectaculaire mémoire. Il connait par coeur, mot après mot le discours prononcé quelques semaines plus tôt sur l'Education. "entre l'uniforme et le jean qui laisse beaucoup trop voir, il y a une marge", dit-il (mais il ne dit pas "string", parce Ségolène Royal l'a déjà fait). Je veux une école sans casquettes vissées sur la tête, sans portables, ou les élèves se lèvent lorsque le prof entre dans la pièce".
Nostalgie ? Non, retour à quelques bonne vieilles valeurs dans un monde qui "change si vite". Les parents attablés acquiessent. Nathalie (Ianetta) demande dans un éclat de rire si il ne veut pas venir chez elle donner quelques leçons à son fils Oscar. Nicolas Sarkozy rigole à son tour.
A cet instant, les assiettes ont disparu. On sert le café avec de joli truffes carrées et du sucre de canne. Sarkozy le guerrier, l'homme dont la jambe droite n'a pas cessé de s'agiter depuis une heure, se laisse - apparemment - aller à l'évocation de quelques souvenirs.
Il raconte les plaisirs simples de son enfance. Les escapades au café avec "son grand père qui l'a élevé", le trajet en métro, le jus d'orange presque rituel de ces sorties magiques, la main dans celle du Docteur Malah. Sarkozy enfant se damnait, dit-il, pour ces moment là. Pour aller au spectacle on reservait quatre mois à l'avance. Ma mère nous achetait des vètements neufs, pour y aller... Des vètement neufs, c'était quelque chose. Attention, hein... On n'était pas pauvres. On était des bourgeois. Ca allait. Mais c'était tout de même quelquechose".
Il parle de sa première emotion de cinéma. "Ben hur". "Avec Charlton Eston, celui de 59, hein, pas l'autre... quand je l'ai vu au Kino, ça faisait quatre ans qu'il était à l'affiche. Quatre ans, aujourd'hui un film ca rester quoi ? Trois semaines à l'affiche?".
Aujourd'hui, il adore les bronzés 3 : "14 millions d'entrées. Il faut pas cracher sur un film parce qu'il a rencontré le public. C'est comme Jonathan Littel et ses "Bienveillantes" (qu'il a lu et apprécié même si certains passages l'ont mis mal à l'aise) : "250.000 exemplaires vendus sans un seul article de presse. Il s'est bien passé quelque chose, non ? On ne peut pas le nier". Et il affirme : "moi j'ai vendu plus de 400.000 exemplaires de "Témoignages". Ca c'est quelquechose, non ?".
Retour à la littérature. Il dit que son livre préféré c'est le "voyage au bout de la nuit" de Celine. Qu'il adore Albert Cohen, et ces quarante pages ou Ariane attend Solal dans "Belle du seigneur". Que l'écrivain ait su se glisser avec une telle précision dans la tête d'une femme l'épate. Il est très sensible à ces quarante pages; C'est "son coté femme", dit-il.
Et le voilà érudit : "C'est un livre que Cohen a écrit en 68, sur les bords du lac de Genèves. en 68... Il devait s'emmerder comme un rat". Il redevient sérieux : "Mais mon préféré de Cohen c'est le "livre à ma mère". Celui là, il l'a écrit en en 59. Et la preface, vous savez : "aux insensés qui pensent que leur mère est immortelle". Ca c'est fort, très fort.
Il est 14.35, retour à la politique. Nicolas Sarkozy confie qu'il ne se voit pas faire ça toute sa vie.
Surprise générale.
"Deux mandats et c'est tout ?", glisse une journaliste. "Et encore, répond le candidat, si ca ne tenait qu'à moi je n'en ferais qu'un. Mais je ne peux pas. Tant d'espoirs reposent sur moi. Des millions de gens comptent sur moi. Je ne peux pas faire ça."
Et après ? "Après j'irai dans le privé, gagner de l'argent. Je suis avocat, je peux réussir là. Mais j'ai aussi des amis qui me confieraient bien la tête d'une grande entreprise privée. L'argent, ça compte. Je n'ai pas de fortune personnelle. Ce qui compte dans la vie, c'est l'amour. De l'argent, c'est pour les siens, pour acheter une maison, un bel appartement. Offrir un appartement à ses enfants... Je ne veux pas être comme Giscard et Raffarin, un ancien le reste de ma vie à me trainer là, à me lamenter sur ce que je ne suis plus".
14.45. Le ministre-président-candidat est reparti avec une franche poignée de main et un petit mot pour chacun. "C'était très sympa", me dit-il en me serrant chaleureusement le coude.
Bien entendu, cher Zbiegnew c'était off. Et oui, Charles, les cuisiners de la Place Beauvau ont le tour de main... Mais on sait maintenant à quoi servent ces rencontrent off... Alors pourquoi se priver de vous le raconter. A moins que vous ne vouliez pas savoir ?"

nounours, le 09/12/2006 à 23:05

C'est à pleurer de tristesse.
Des formules vides et plates derrière des sourires en plastique...

Lui et sa "rupture tranquille", je me demande sérieusement comment Loïc - qui semble loin d'être un idiot - peut adhérer à ce ramassis de banalités !

Quand est-ce nous aurons en France des personnages politiques dignes du sérieux et du respect que la situation du Pays devrait inspirer ?

Percevaal, le 09/12/2006 à 23:27

Loic, qui est loin d'être un idiot, adhère aux personnes et non aux idées car au royaume des aveugles les borgnes sont rois ;-))

nounours, le 09/12/2006 à 23:56

321 billets avec l'UMP et 432 avec Sarkozy sur votre blog de campagne. De porte voix à porteur d'eau, peut-on considérer l'argent de Typepad dans les comptes de campagne de Sarkosy? Et l'argent des comptes de blogs Typepad au service de Sarkosy?
Plus démago que Loïc, tu Le Meur. L'amour de l'Amérique, côté Bush...
Moi je préfère Michael Moore et Al Gore. Chacun ses idoles.
Mais en fait je soupçonne notre "pape du blog" de surtout faire commerce de foi et d'avoir trouvé en Sarko un sponsor. Suis-je donc médisant qu

Phil, le 10/12/2006 à 00:25

Je ne résiste pas, excusez-moi Loïc (au fait je vous vouvoie car on n'a pas élevé les petits cochons UMP ensemble). Je suis en train d'écouter votre interview de Jean-Pierre Raffarin. C'est un grand moment de modernité politique! Je cite "Nous pourrons identifier ceux qui ont des choses à dire". "On va faire ça de manière vivante, à coeur ouvert, avec de la spontanéïté". Et patatras, le résultat est connu depuis...
La seule grande modernité, le vent nouveau, le renouveau de la politique fut Raffarin qui appelle LLM "Loïc" et LLM sui appelle Raffarin "Jean-Pierre". Après tout c'est un client important de TypePad.

Phil, le 10/12/2006 à 00:48

C' est bien de poser des questions ici

Le problème c' est qu' il n' en y en a eu aucune lors du "forum" UMP!

Les militants ont quitté la salle avant la fin!!!!

Tim

tim, le 10/12/2006 à 01:48

Y a des militants qui ont le droit de ne pas être des petits soldats à l'UMP ? Sarkozy autorise ça ?

nounours, le 10/12/2006 à 01:50

La seule chose qui m'a génée dans ce débat, c'est les vieux réflexes anti socialistes qui ne relèvent vraiment pas le débat.
Parlez de vos idées, pas besoin de casser du gaucho. (la réciproque est vrai, je n'aime pas quand la gauche fait du anti sarko primaire)

Pour le reste, ce n'est pas ma paroisse, ce ne sont pas mes idées, donc ça m'est égal.

Je m'amuse du côté "nous on sait discuter, on n'est pas comme la gauche, ... , ce débat ce n'est pas pour faire comme les socialiste ...".

Là je souris... ;)

jcfrog, le 10/12/2006 à 10:26

Et un petit message de soutien à Loic.

Histoire d'équilibrer un peu... :)

jcfrog, le 10/12/2006 à 10:28

Ca me fait marrer !

Quand je lisais ici que le débat du PS était un faux-débat je me demande ce que l'on pourrait dire de celui d'hier pour l'UMP?

Entre le faux candidat qui dit que Sarkozy y arrivera et les idées non débattues ou même les questions vraiment simples pour les candidats (on ne parle pas des choses qui fâchent hein?!?) c'était une belle mascarade !

Alors Loïc seras-tu objectif ou garderas-tu tes oeillères?

roycod, le 10/12/2006 à 10:51

je trouve aussi que Loic en fait un peu trop. En même temps, le bashing généralisé qui a lieu ici me semble disproportionné: êtes-vous suffisamment naïf pour croire que les débats au PS n'avaient pas lieu pour se donner une pseudo caution démocratique? Pensez-vous sérieusement que les militants PS ou PCF ne sont pas des moutons? que les sourires et les tenues de Ségolène sont là pour la galerie? D'ailleurs tous le monde parle de Ségolène au PS... comme de Nicolas à l'UMP alors!!!!bref essayons de réfléchir et de ne pas rester dans l'instantané : le combat pour la présidentielle est un combat de communication, pas tant de projet (qui sont d'ailleurs très proche et contraint par des facteurs incontrôlable - du style les engagements internationaux). il s'agit donc pour les 2 candidats majeurs de motiver la petite masse de votant indécis qui prendra un bulletin avec le nom qu'il a le plus entendu au cours de la campagne. On peut le déplorer mais c'est ainsi...

Jean, le 10/12/2006 à 11:00

Un constat (à l’amiable) :

Les auditeurs n’entendent que ce qu’ils veulent entendre. Je suis étonné de lire à tous les coins de posts « débat vide, ils ne disent rien de leur programme … sourire de facade », pareil pour Ségolène « elle n’a pas de programme »

Serions nous sourd ?

Le débat d’hier a abordé plein de choses, et même avec des cas concrets (débat Sarkosy/Boutin par exemple). Je trouve qu’il y avait plein de propositions claires.

Apres on est d’accord ou pas, mais comment peut on dire qu’ils noient le poisson ? En ce qui me concerne, je trouve que Mr Sarkosy est limpide sur ses projets et je lui en suis reconnaissant, cela me permet d’être sûr de savoir pourquoi ne pas voter pour lui. :)

Pitié instruisons les vrais procès, à quoi bon hurler au loup et se défouler en se réfugiant dans la fantasmagorie rebelle ?

Oula, faut que je me calme moi, sont trop compliqués ces mots...

jcfrog, le 10/12/2006 à 11:04

Moi la question très serieuse que je me pose, c'est comment prôner le "travailler plus, gagner plus" alors que très officiellement les chiffres du chômage sont artificiellement tronqués en oubliant les chômeurs radiés, les gens en formation, les temps partiels subis... On arrive dans les 20% de quasi-chômage. Va- t'on clairement vers le système anglosaxon qui concentre les richesses et exclut de plus en plus de monde ?

jl, le 10/12/2006 à 12:32


Notamment quand on creuse derrière ce laconique "travaille plus , gagner plus" on se rend bien compte que c'est aussi idiot que "l'Europe des gens" mais bien plus malhonnête.

Primo : c'est assez heureux et il faut rappeller que sous les 35h il est possible de travailler plus et de faire des heures supplémentaires. Donc nous pouvons déja profiter des 35h et éventuellement travailler plus... Sarko laisse penser que les 35h empêchent de travailler plus, je vous garantis que non ;-)

Secondo : le problème de travailler plus, et c'est là que l'on voit toute la perversion du message, c'est que la décision ne vient pas à l'individu mais bien à l'employeur... sarko présente cela comme une liberté donner aux individus alors que c'est simplement une liberté e plus donné à l'employeur en lui permettant de ne pas payer de charges sur les heures sups!
L'idée n'est pas mauvaise mais comment faire confiance à un charlatan qui essaye de se moquer du peuple en jouant sur les mots!
C'est histoire de « travailler plus pour gagner » plus est une immense escroquerie parce que c'est déjà possible et de surcroît elle se fera sur le dos des 35h...

Bref, si vous rencontrez un jour un patron qui fait son planning et ses commandes selon votre désir et vos besoins financiers et Bien gardez-le et faites un pod ;-)
Le patron n'est pas le méchant bien sur il dépend simplement du marché et il ne va pas donner des heures sups pour le bon plaisir de ses employés...

La seule sphère qui est touché par ce travailler plus pour gagner plus est le travail libéral mais il n'a pas attendu le prophète de l'ump pour s'y reconnaître !

Méfiez-vous des grands slogans et surtout défiez-vous du bon sens, que beaucoup de sarkozystes mettent en exergue ; le bon sens c'est pour éviter la reflexion, alors quand vous vous dites : "Tiens c'est logique". C'est le moment où il faut tout remettre en cause ( cf descartes)

BertranD, le 10/12/2006 à 12:59

Qui c'est qui paye la campagne présidentielle du ministre de l'intérieur Sarkozy ? Qui c'est qui paye ses gardes du corps quand il est en déplacement en tant que candidat ? Qui vérifie tout ça ?
Les 35 h : une idée de gauche quand elle est appliquée par la droite...automatiquement ça peut pas aller.

Béru, le 10/12/2006 à 14:29

Affreux, une parodie de démocratie avec un discours - certes structuré - mais creux et Loic le Meur qui sert la soupe. Au fait, Loic, est-ce Typepad qui subventionne la campagne ?

Ce débat a donné raison à Patrick Timsit: http://sarkostique.over-blog.com/article-4827502.html

Combien de temps arrivera-t-on à combler par un discours de communicant le bilan désastreux de l'insécurité ?

Zecite, le 10/12/2006 à 14:47

Waouh, tu aime faire du copier coller sur tout les blogs

cmburns21, le 10/12/2006 à 15:38

Jcfrog :
C'est vrai qu'à part Christine Boutin qui sort du lot positivement en se préocupant du sort de ces compatriotes ( de tous, meme ceux de la France d'en bas et du milieu et autres), tout le reste malheureusement bien trop partisan pour etre de bonne foi !

Bravo Christine !!!
PS:ne pas confondre avec Christine Bravo - LOL

oops66, le 10/12/2006 à 17:12

Ce qu'il y a d'étonnant c'est qu'il y en a encore qui croient que Sarkozy ou Royal ont encore des soucis d'idées pour faire avancer les choses..Ségo a juste une revanche à prendre et Sarko a juste son ego à satisfaire. Toutes leurs propositions sont soient infinançables car il n'y a pas de degré de liberté dans les budgets, surtout avec la dette... soient innaplicables -vous imaginez le blocage si Sarko mettait en place son histoire de service minimum.. Il n'est d'ailleurs pas la peine d'attendre les élections pour le constater. En ce qui concerne par exemple Sarkozy, où en est-il des banlieues ? Y va-t-il encore souvent ?
La réalité est que toute l'intelligence, l'énergie de ceux qui s'activent pour les uns et les autres est tendue vers des ambitions personnelles. Si l'on prend le cas de Loic, il suffit de lire attentivement ses phrases. Parle-t-il du fond des choses (à part ses délires sur les entrepreneurs, ce qui est du fond.. uniquement si la France était peuplée uniquement d'eux et pas de gens qui n'ont pas le goût d'entreprendre, pas l'envie, et que le pays doit aussi et en majorité prendre en compte.. mais ça c'est une autre histoire.. et pas forcément de la mauvaise foi de la part de Loicozy qui simplement n'a jamais mis les pieds assez longtemps dans certains endroits ou certains niveaux sociaux..) ?.. donc parle-t-il du fond des choses ? Non et il sufit de lire SES mots.. "merci à".. J'ai interviewé machin, Trcu m'a dit que.. Je suis invité par .. pour comprendre qu'il cherche avant toute chose la reconnaissance de cette caste des politiques et du pouvoir.. Vous connaissez tous la pyramide de Maslow non ? http://home.nordnet.fr/~sdelbecque/cour/maslow.htm
Ca concerne aussi tous les gens de la pyramide politique sinon vous êtes sûr que Loic aurait été d'accord pour faire le webmaster sur une estrade ? ;-)

nounours, le 10/12/2006 à 19:43

@ nounours, loic comme les autres espère récupérer un strapontin dans un ministère quelconque. lol

Plus sérieusement, on sait très bien que les programmes sont prêt au ps comme à l'ump depuis longtemps mais

1) ils sont infinançable.

2) depuis quand des politiques en campagnes électorales respectent leur parole.

Les médiats et les appareils de partis font comme si l'affrontement Sego Sarko est inévitable, c'est un piège grossier et certains vont êtres vraiment surpris des résultats du premier tour

Radjel, le 10/12/2006 à 20:44

entre 2 cons alcooliques, toutsaufsarko est toujours pour celui qui est de son syndicat. Non mais sérieux, ce n'est pas une richesse en soi le syndicalisme. Il en faut bien sur. Mais de là a dire que ca tourne bien, je crois que tu ne convains personne en dehors des communistes. Le syndicalisme ca doit etre de la communication.En réalité, en france, permets nous d'en douter...La richesse, c'est l'entreprise, c'est pas la contestation.

longjohn, le 10/12/2006 à 22:13

Ne les oublions pas!!

La famille Raba...

Ces enfants et leurs parents ont été expulsés sur ordre de Monsieur Sarkozy

Aux dernières nouvelles Monsieur Sarkozy se porte très bien!

Merde!!!!!!!!! Il y en a assez de cette politique pétainiste et vichyste!!!!!!

ASSEZ!!!!!!!!!!!

Et vous soutenez cet homme là Mr Le Meur???

tim, le 10/12/2006 à 23:53

Que commentaire après l'annonce de la mort de Pinochet? Réponse : Aucun, vraiment quel homme, quel courage, peut-être une petite larme pour un modèle, un petit facho-dictateur, sarko, heureusement tu vas te prendre une fessé en 2007.

pauvrefranceavecsarko, le 11/12/2006 à 16:25

Longjohn, petite put.........., quel merd....... tu es, tu fais pitié, tu n' aucune connaissance sur rien, tu fais les vieux amalgames entre syndicats et communistes, les premiers ont permis que tu poses t fesses à rien foutre à ton travail et poster des msg de merde, et les seconds ont entre autre libérés le pays en 39-45; pendant que les planqués et les collabo que tu défends, ont fait fortune et se sont bien portés pendant l'occupation, tu vas à la bu, tu ouvres des livres des histoires, et tu vois l'histoire du syndicalisme et du communismes, et après tu ouvres ta gueule.

Grâce aux syndicats, les conditions de travail permettent d'être le pays le plus productifs par salariés, 30% de plus qu'un salarié américain, alors petite con de droite, tu t'instruis et après tu ramène ta fraise.

pauvrefranceavecsarko, le 11/12/2006 à 17:48

pauvrefranceavecsarko, tu pues la haine et le racisme tu parles sans arrêt de livres d'histoire, si tu en avais lu tu saurais que des collabos il y en a eu de tout bords et même des communistes. C'est marrant tu critiques toujours la droite comme si il n'y avait que Sarkozy et l'ump. Je hais les gens comme toi qui sont extrémistes surtout ceux qui sont collés, comme des morpions, aux couilles de leur parti. Tu aimes le Hezbollah par ce qu'il est contre Israel, tu justifie la mise à l'eccart de Redeker par ce qu'il a écrit un pamphlet (ridicule d'ailleurs) contre l'islam , tu fais parti de ces gauchistes qui défilent dans les manifs avec un drapeau Palestinien et tu applaudis des deux mains quand on siffle la Marseillaise dans les stades.

a l'époque tu aurais fait un parfait chroniqueur dans " Je suis partout" le journal des collabos.

Radjel, le 12/12/2006 à 01:49

Et ben radjel faut dormir, le sommeil apporte sagesse et silence ;-)

"tu fais parti de ces gauchistes qui défilent dans les manifs avec un drapeau Palestinien et tu applaudis des deux mains quand on siffle la Marseillaise dans les stades."

je en savais pas que le drapeau palestinien était interdit dans les manifestations en France et je pense que sa présence ne dérange que les extrémistes juifs qui n'ont aucune envie de paix.
je en savais pas qu'il fallait attendre un signe d'intelligence dans les stades et qu'il fallait être choqué parce que l'on siffle un drapeau qui il faut le dire n'est pas toujours à la hauteur de son peuple!

Je crois que tu transpires un autre radicalisme, une autre forme de racisme et ton utilisation d'un champ lexical vulgaire est une démonstration de ta haine latente.

Tu peux t'indigner sur la mise à l'écart de Redker mais tu fais verbalement la même chose à une personne parce qu'elle en pense pas comme toi et qu'elle n'es pas collé "comme des morpions, aux couilles de leur parti" au plutôt de ton même parti.

En fin pour les communistes pour la seconde guerre mondiale, il faut attendre l'opération barbarosa pour voir l'ensemble venir dans la résistance. C'est vrai que lorsque on lit des livres d'histoire sans maccarthysmes, autre radicalisme dont tu sembles piqué, on s'aperçoit que les communistes ont trés largemenbt participé à lq résistance, d'où leurs présence au gouvernement provisoire de Degaulle.


Même si TFS peut exagérer je ne suis pas sur que l'extrémiste soit celui qui tu pointes du doigts.

BertranD, le 12/12/2006 à 10:21

@ Bertrand, j'ai aimé beaucoup de tes post pertinents sur le blog de Loic mais la c'est complètement ridicule. J'applique seulement sa méthode, il insulte tout le monde à longueur de post et on trouve cela normal.
Et relis bien les posts de "pauvrefranceavecsarko"tu verras que j'exagère juste un peu.

Quand à ceux de toutsaufsarko je n'ai rien contre, ils ne transpirent pas la haine.......

Radjel, le 12/12/2006 à 10:54

Autant pour moi mais a appliquer sa méthode tu prends le risque d'y être assimilé.

je trouve tout de même que tu y vas fort et que certains de tes arguments sont limites...

d'ailleurs c'est pas TFS mais TSS.

have "good day"

BertranD, le 12/12/2006 à 11:38

Radjel, je vais répondre rapidement devant comme d'habitude des msg vides de sens, qu'es ce tu veux je répondes à tes msg ridicule, si j'insulte, c'est pcq ce blog rassemble tous les petits cons de droite, qui ne connaissent rien à part leur compte en banque, leur entreprise, leur ambition personnelle, qui font des amalgames sur tout, qui crachent sur les syndicats, et les millions de français qui se sont battus pour que ces petits cons dont tu fais partis, parlent avec un mépris insuportable.

Sinon, je vois pas pourquoi je défilerais avec un drapeau palestinien, je suis fier d'être français, mais pas la même france que celle des petits cons de droite. Je ne défends pas les palestiniens, ni le Hamas, ni le Hezbollah, je suis contre la religion et le communautarisme, je ne siffle pas la marseillaise, encore que elle mérite pourtant. Pour Redeker, je ne défends pas les extrémistes, je dénonce la manière et le but de l'opération, d'un journal supo de lagardère et sarko. Et les collabos communistes, tu me fais rire, encore une fois instruits toi d'abord, je vais pas répondre.

Etre du côté des puissants n'a rien de très glorieux, je vois pas trop l'intérêt, à part profiter soi même au système pour sa propre réussite, mais c'est vrai que le maitre du mot du blog et des petits cons de droite, c'est entreprendre, entreprendre, entreprendre, entreprendre, entreprendre, entreprendre, entreprendre et moi, moi, moi, moi, moi, moi, moi et moi.

Je suis aussi content de ta réponse sur les artistes à débattre, comme quoi on peut pas lutter avec des ennemis comme toi, oui vous être des ennemis, la pire race qui soit malheureusement, elle se développe de plus en plus avec le discours de droite, mais heureusement la chute sera dure en 2007.

pauvrefranceavecsarko, le 12/12/2006 à 12:01

Exact TSS :
En plus dans :
moi, moi, moi, moi, moi.....
entreprendre, entreprendre, entreprendre.....
Il y a toujours moi...prendre, moi...prendre, moi...prendre... est cette missive est pitoyablement veinal veinal veinal... et égoiste égoiste égoiste.... !

oops66, le 13/12/2006 à 23:14

Mais oops66, moi, moi,moi, c'est ce que disent tous les français, même ceux qui se disent socialistes. L'individualité, la caste, caractérisent bien mieux ce pays que toute autre valeur. Regarde bien les commentaires de ce blog, c'est édifiant.

taxus, le 14/12/2006 à 23:26

Taxus disait:
"L'individualité (le je), la caste(le lobby), caractérisent bien mieux ce pays que toute autre valeur. Regarde bien les commentaires de ce blog, c'est édifiant".

Ce n'est pas que Francais, c'est Mondialisé !

C'est pour cela qu'il faut arrêter de diviser les Français, Européens, voir terriens ( que ce soit par les statuts ou lobbies, par des gigantesques écarts de pouvoir d'achat, par une concurrence inter-personnelle exacerbée, par une concurrence inter-étatique fiscale, etc..etc...) d'ou l'intérêt d'harmoniser, de rassembler et de partager afin que nous puissions dire de nouveau nous, nous , nous ....

Ou alors:
On a gagné ( et non j'ai gagné ou ils ont perdu ).

Car le je je je, c'est le retour de la loi de la jungle et dans ce cas, l'humanité n'en sort jamais gagnante (never winner), seule la bestialité et l'insatiabilité de chacun en sort winner.

C'est pour ça qu'il y a des guerres de temps à autres, pour redistribuer et pouvoir re-dire nous a la place du je !

oops66, le 15/12/2006 à 11:55

Quelle rigolade de voir le Loïc passer les plats à Raffarin !!!
Et ça a le culot de se dire à la pointe de la modernité...

Jan Kulasek, le 15/12/2006 à 18:17

Oops66, il y a toujours la guerre chez nous, elle s'appelle maintenant économie.
Rassember, partager??? Une anecdote: on en a vu défiler et défendre les squatters expulsés de Cachan, mais pas un seul pour héberger quelqu'un. Il faut aller jusqu'au bout de sa logique de compassion, sinon on ne fait "que" semblant.

taxus, le 16/12/2006 à 00:58

C'est pas faux Taxus !

C'est pour ça qu'il faut plus aider les Pays et peuples pauvres (pas que financièrement, mais aussi financièrement) !

En harmonisant la fiscalité des Pays et en empêchant les fuites fiscales et de capitaux dans les paradis fiscaux et en stoppant le dumping salarial générer par les délocalisations en Chine ou autres ( car ça fait des recettes fiscales en moins ça ) !

Car une partie de cet argent fiscalement perdu pourrait aider ces gens la en France, en Europe ou dans le monde. ( bien plus que quelques dons personnels ou participations médiatiques de certaines "vedettes", pour ce faire en plus un coup de PUB pas cher en ce donnant bonne conscience).

oops66, le 17/12/2006 à 12:59

pourquoi quand on voit sarko on a l'impréssion qu'il est à chaque fois sur le point de peter un cable? le compte rendu du déj off (le off:quel foutage de gueule des journalistes, d'ailleurs!enfin bref) il a passé plus d'une heure à secouer la jambe, dans le même son aveu de pêtage de plomb face à MAM, le même compte rendu qui a été retiré à la demande du boss d'iTele, les tics (qu'il contrôle mieux au demeurant); sur les photos y passe son temps sur la pointe des pieds, le patron du journal qu'il a fait virer, la photo truquée avec bush, son autre petage de plomb (il insulte eltsine (bon y a de quoi) mais pour un "peut-etre" futur président...)Est ce que c'est cette même peur du dérapage (violence) qui l'a empêché de parler de la mort de pinochet. Ce qu il dit ne m'inspire pas, mais lui me fait peur. je crois que c'est l'un des rares zompolitic à avoir fait condamner (1 mois de prison, de mémoire) un type (un jeune majeur) qui l'avait insulté. condamnation, renvoie de poste, censure, dérapage, falsification d'image.....y me rassure pas, non vraiment.

forlaxforsarko, le 18/12/2006 à 20:46

ah!oui au fait, au sujet du "travailler plus pour gagner plus" loîcozy pourrait il expliquer à son maître à penser que les gens qui souhaitent travailler plus veulent avant tout gagner plus! ça paraît un peu con comme ça, mais ces mêmes gens qui parfois on la possibilité de travailler plus le font vraiment du bout des doigts. ce sont généralement des personnes sans qualifs, sans formations, au poste le plus bas sur la grille des salaires et donc souvent les postes les plus durs. j'ai un pére qui à fait les 3x8 pendant près de trente ans, il avait la possibilité de faire des heures sup, et les faisait quand vraiment il avait plus le choix financèrement. ça l'obligeait donc à aller bosser le samedi...et croyez moi, on était loin de parler d'une liberté!! et sa seule liberté ça a été de remplacer (pas à chaque fois car l'argent c'est de de l'argent, et le patron avait aussi ses libertés) sa "liberté" de travailler à l'usine (ah oui, 45 min de transport aller et aussi au retour) par le travail d'un jardin qui a permis de compenser par sa production en nature.
toutes les personnes que je connais qui voudraient travailler (être mieux payé) plus font toutes un boulot de chiotes, tuant, crasseux, bruyant, enfin tout ce que les sarkosystes n'ont jamais vécus apparemment (autrement ils parleraient de revalorisation!!). loîcosy si tu veux vraiment être utile à ton maitre, remplace un de ces pauvres types un mois ou deux, et tu lui expliqueras ce que représente exactement la liberté de travailler.
le meilleure pour la fin, tous ses anciens collègues (à mon vieux) sont pour bcp dcd, et on tous pour ceux qui restent des pb cardio-vasculaire plus ou moins grave...trente de 3x8 sa vous prépare une retraite, je vous dis pas. Ironie du sort, je crois même que sa liberté de travailler à produire des légumes frais (par manque d'argent) et donc les consommer le préserve (à l'exception d'un cancer, de troubles de la tension, etc) au regard de ses camarades qui n'ont pu bouffer que des conserves et autres produits achetables par les "fainéants" et autres qui n'ont su saisir leur liberté, si cher à loicosy, sarkeur, etc.

forlaxforsarko, le 18/12/2006 à 21:23

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