22/09/2006

Quand un baron se fait podcaster presque contre son gré

Rédigé à 23:41 | | View blog reactions

Après, forcément, il râle. Dommage, Natacha et Laurent sont sympa tous les deux, il faudra penser à déposer notre attirail aux vestiaires, parfois, et juste aussi apprendre à nous connaître sans blog ou téléphone-caméra interposés, non ?

Ah, c'est ici, pour les commentaires ?

koz, le 23/09/2006 à 00:18

bonsoir,
Franchement, suite aux propos d'une telles agressivité et grossiereté tenus par LG à propos de Natacha, cela ne donne aucune, mais alors aucune envie de connaître ce Mr ; et oui, il y a des gens qui ne gagnent pas du tout à être connu .......

pascale, le 23/09/2006 à 01:17

Bon, au moins, avec Loïc pas de risque de censure.

Laurent a censuré tous les commentaires (et aussi la partie la plus violente de l'attaque, sans l'indiquer)

Attaquer quelqu'un aussi violemment quand il n'est plus en face, alors qu'on a souri face à sa caméra, tout en censurant les réactions, c'est lâche.

VinZ, le 23/09/2006 à 01:26

Très moyens les arguments de Laurent Gloaguen je trouve...Si un mendiant lui cause dans la rue et lui demande 1000 euros il les donne par politesse?

LG peut refuser de parler, très poliment...Donc...balancer dans le dos comme ça...et après coup..c'est pas "glop"

osmany, le 23/09/2006 à 02:22

Vive les libéraux qui respectent la libre d'expression, et acceptent les critiques of course. Loïc et Natacha même combat ! ;-)

liloo, le 23/09/2006 à 02:53

Bonjour,
Euh, oui, "presque contre son gré", c'est un peu ambiguë comme expression, ca laisse encore l'impression que Laurent avait été forcé par Natacha de parler et contraint de donner ses réflexions sur un sujet tout de même hyperintéressant (accréditation, blogs et politique etc) et, si j'ai bien compris, quand même accessoirement le thème de cette soirée de bilan... ! Comme elle l'a répété avec Sacha, Natacha avait prévenu qu'elle filmerait et tout cela était tout de même une discussion intéressante entre vous qui en valait vraiment la peine (du point de vue d'une lectrice :-)). Donc de jouer les victimes après coup c'est absurde et avec tant d'agressivité, vraiment choquant. Quant à la censure des commentaires : pas du tout nétique !

Katja, le 23/09/2006 à 03:02

Je ne comprends pas la polémique violente de LG. J'ai regardé le podcast et il ne me semble pas qu'il ait été contraint et forcé de parler (comme sous l'effet d'une injonction implicite). D'ailleurs en tant que journaliste, si on me dit clairement non, je n'insiste pas. C'était un oui qui voulait dire non ? Ah bon...
Je trouve que c'est assez représentatif d'une époque où la com est reine, et où les fâcheries naissent dès que sont abordées des questions de fond. Tout le monde se barre. Faut surtout pas faire de vagues et les empêcheurs de tourner en rond ne sont pas les bienvenus. Pire si ce sont des femmes. Pourtant les questions posées étaient, à 8 mois des présidentielles, et dans un lieu ultrapolitique, tout à fait pertinentes. C'est aussi pour ça que tous étaient là. Non ? En tant que lecteur, ça m'intéresse.
Enfin, le fait d'être un "leader" de la blogo induit certaines obligations. Sinon c'est le syndrome de la vedette qui se plaint d'être sollicitée sans cesse. Pour moi ça fait partie du jeu, et on ne peut remplir une fonction (parfois la chercher), sans prendre tout ensemble avantages et inconvénients.
PS : tout ça est un peu de la faute de Loïc (hein ;-) qui est venu chercher LG pour le faire participer, alors que c'est avec lui que Natacha avait commencé...

jeanrem, le 23/09/2006 à 04:03

c'est édifiant ce qui vient de se passer. Gloagen qui se targue de cynisme, d'être libre esprit, se laisse déborder, non par Natacha, mais par lui-même. Car comme je l'avais indiqué dans mon commentaire effacé, tout comme toi Loïc, vous vous en sortez bien, et même vous acceptez ce jeu.
dans tout cela il y a un paradoxe : d'un côté Laurent Gloagen se pique de la réaction à vif sur son blog, souvent, ses posts sont des réactions justement à chaud, ce qui est l'un des princips partagés par la blogosphère, travaillant peu à la réflexion de fond, qui recquiert du recul, et de l'autre là il n'accepte pas à postériori ce qui fut demandé a priori, et semble-t-il accepté.
Qu'est-ce qui l'a dérangé ?
En quel sens trouve-t-il dérangeant que peu à peu la blogosphère soit dans unee interaction avec la dimension réelle ? et même qu'elle en vienne à questionner les blogs par la médiation de la dimension réelle des blogueurs.
Dans tous les cas, cela lui apprendra.
Et je crois que ce que promeuvent natacha et mémoire-vive, la netique, est de plsuu en plsu important, non pas pour tous, mais pour ceux qui décident de jouer le jeu d'une certaine forme de respect.
Pour le coup Loïc tu as été charmant, et après quelques boutades tu as répondu avec honnêteté aux questions en éclaircissant toujours un peu plus ta position.
(serait-il possiblee que tu arrêtes avec la Chine, en pensant au milliard d'exploités soumis et sans protection sociale ??? exploités souvent par nos propres entreprises ou celles d'autres puissances occidentales : cf. les reportages entre autre sur celles de Nike)

philippe boisnard, le 23/09/2006 à 05:58

Je peux comprendre la réaction de Laurent Gloaguen.Quand on est pas prévenu à l'avance, que ce n'était pas prévu et donc qu'on y est pas préparé...se faire podcaster c'est parfois se faire piéger. Même si sur le moment, sans s'en rendre vraiment compte on accepte le dialogue.
Pour ma part, lors d'une réunion de blogueurs, l'ambiance était bonne, j'avais bu un peu trop...et en fin de soirée se pointe une équipe de podcasteurs...bon...ben...je me suis laissé avoir.
Rouge de honte en découvrant le podcast le surlendemain.Trop tard, je m'étais ridiculisé total!..
Je trouve que quand celà n'a pas été prévu et accepté au préalable, photos, films, podcasts devraient être d'abord soumis à l'intéressé avant publication.
C'est la moindre des choses....

sioran, le 23/09/2006 à 07:50

c'est tout simplement que certains ont une tête très grosse et il suffit de regarder ce qu'ils racontent sur leurs blogs pour relativiser!

Allez vous avez été bien grossier messieurs!

Jean, le 23/09/2006 à 08:36

Ca vous étonne cette réaction de monsieur Gloaguen ? C'est que vous ne le connaissez pas très bien alors. La polémique de bas étage est le fond de commerce de ce petit monsieur d'une vanité incommensurable, dont le blog n'est qu'une succession d'attaques perfides dignes d'un pigiste de Voici. Il essaie par tous les moyens de renvoyer l'image d'un gars brillant (c'est facile sur son blog avec tous les lèche-culs qui le flattent à longueur de commentaires) mais la caméra ne ment pas : il n'est qu'un beauf parmi d'autres qui a eu son heure de gloire en temps que "premier blogueur" français.
Ce gars est un has-been qui n'intéresse plus grand monde et qui après avoir passé das années à traîner les autres dans la boue a le retour de flamme qu'il mérite, et pas e la façon à laquelle il s'attendait visiblement...
Merci Loïc d'avoir posté cette info, j'ai failli rater ce petit moment de bonheur.

Schtroumpf grognon, le 23/09/2006 à 08:47

C'est quand même marrant. Loïc, qui s'est pourtant bien fritté avec Laurent dans le passé, prend la peine de voir au-delà de la forme (sans doute excessive) des proposes de Laurent pour s'interroger sur le fond.

Loïc reprend la question sous jacente au coup de gueule de Laurent en disant que, justement parce que le technologie permet d'avoir à tout moment dans sa poche de quoi faire un podcast vidéo, il ne faut pas savoir, parfois "déposer notre attirail aux vestiaires" et "juste apprendre à nous connaître sans blog ou téléphone-caméra interposés".

Et bien non, jusqu'à présent, la quasi-totalité des commentaires de ce post s'attachent à la forme du post de Laurent, au lieu, à la suite de Loïc, de discuter du fond.

C'est quand même marrant. Enfin non, ce n'est pas marrant. C'est dommage...

XIII, le 23/09/2006 à 10:31

.. et Loïc, quand tu prends ton N93 en face de Natacha, tu lui demandes si tu peux, mais vous êtes où...?

Vivre en Normandie, le 23/09/2006 à 14:23

En réponse à Sioran : il semble bien que Laurent ait été prévenu à l'avance, dixit Sacha sur Mémoire-Vive : "Nous avions prévenu que nous allions filmer et poser des questions bien avant de tourner. On a également demandé si tout le monde était OK. Une des personnes présentes a décliné la demande et nous n'en avons pas fait un drame." Cqfd.
Pour ce qui est de la forme et du fond parfois ça se recoupe il me semble : accepter le dialogue, la critique, ou la refuser est la base du fonctionnement des blogs. De même que le podcast sur le vif : c'est aussi ce qui en fait la richesse et parfois même la "vérité", comme lorsque parfois une caméra ou un micro sont oubliés dans les coulisses. C'est là que le dessous des cartes apparaît;-)

jeanrem, le 23/09/2006 à 14:39

A propos de Néthique, LG continue de justifier "sa" version des faits (je ne pense pas qu'on puisse parler de faits, là, mais de sa perception subjective ...) ; en revanche, il est impossible de répondre sur son blog, les comments sont fermés ...... bonjour le sens unique et vive le dilogue , ça serait comique si ce n'était pas aussi pathétiuqe :(

pascale, le 23/09/2006 à 15:29

Le monsieur a l'ego surdimensionné a aujourd'hui encore réecrit l'histoire dans son brouillard d'écume sâle (alias Embruns)! C'est fatiguant à la fin, moi je laisse tomber... Suis de droite moi, j'aime pas le Politburo. Mais, j'apprécie memoire-vive.org, la classe quoi :-D

Liloo, le 23/09/2006 à 15:32

Ah sur les blogeurs présent à cette soirée 3 ont étaient présent sur gaspanik, relation de cause à effet sur la remise en cause de mry envers Gaspanik??

Deaconfrost1832, le 23/09/2006 à 19:29

En parlant de censure, je pense que Loïc pourrait faire un minimum de ménage dans ses commentaires... À moins qu'il n'attende que j'engraisse Maître Eolas en frais de procédure (ce dernier n'attendant que ça). :-)

Laurent, le 24/09/2006 à 00:17

lol attention les barons vous savez ce qui leur est arrivé à la révolution au Baron?

ben faut pas en vouloir à la petite elle veut devenir une baronne comme vous!

et puis d'ailleurs vous êtes donc pas si accessible, faut penser aux politiques qui eux gardent leur patience, enfin si il faut les autorisation de tout le monde autant faire signer une decharge...
bref Loic ca fait quoi d'avoir les roles inversés?... pas très glorieux... tu n'es pas un interviewé facile quand tu veux pas....et puis après tout tu as raison! la baronnie ne se mélange pas aux peuple!

bof, le 24/09/2006 à 03:58

Au dela de la polémique.... Natacha, tu ne dois pas oublier ton obligation d'editrice de respecter la vie privee, ainsi que le droit à l'image.
Si une personne n'a pas envie d'etre filmée, tu dois respecter sa volonté. Et si cette meme personne n'a pas envie de se dévoiler à ton micro, elle en a la liberté aussi.
Les lois s'appliquent aussi pour les blogueurs. Rappelons en l'occurence que nous sommes soumis aux memes droits et obligations que la presse professionnelle.
Ce qui ne veut pas dire que tu n'as pas eu raison de faire cette sequence par ailleurs interessante.
Tu avais simplement en face de toi des gens qui n'etaient pas d'humeur. Ca nous arrive à tous.

Christophe Grébert, le 24/09/2006 à 11:37

C'est vrai ça Loic, apprenons à nous connaitre!!! Moi je ne demande que ça!

Sitenreveuxyenrena, le 24/09/2006 à 12:53

> Christophe Grébert a dit "Natacha, tu ne dois pas oublier ton obligation d'editrice de respecter la vie privee, ainsi que le droit à l'image. Si une personne n'a pas envie d'etre filmée, tu dois respecter sa volonté. Et si cette meme personne n'a pas envie de se dévoiler à ton micro, elle en a la liberté aussi."
Bah oui, évidemment ! Pas besoin d'aller chercher des grands principes journalistiques : c'est le b-a-ba des rapports humains. Je serais vraiment TRES surpris que Natacha pense le contraire ! Mais quel est le rapport avec le cas présent ? Quand un homme politique n'a pas envie de répondre à un journaliste, il dit "pas de commentaire" et il passe son chemin. Là, Laurent G. s'arrête, répond aux questions, regarde la caméra, répond encore, etc. Ça s'appelle une interview ! Comment pouvez-vous dire après que l'image a été volée ? Ce n'est pas un robot sur pilotage automatique, quand même ! C'est dingue ce qu'on peut aller chercher comme grands mots et grands principes pour une très simple histoire ! Natacha a souhaité proposer un contenu intéressant à partir d'une réunion qui, sans cela, aurait été sans intérêt pour nous, simples lecteurs. Elle y est remarquablement parvenu, en dépit de la résistance de la plupart, et avec le concours, soulignons-le ici, de LLM. Au passage, un embrun a disjoncté et s'est mis hors-circuit. Dont acte. Je ne vois rien à ajouter.

Etienne, le 24/09/2006 à 14:40

Monsieur Le Meur ne cédez pas aux menaces de mon client Monsieur Gloaguen. N'effacez rien, surtout : je dois m'acheter un téléviseur plasma.

Maitre Eolas, le 24/09/2006 à 20:12

Mort de rire :-)

Laurent, le 24/09/2006 à 20:43

Etienne : si vous etes l'ovocat de Natacha, je pense que Laurent va pouvoir s'acheter 2 ecrans plasma... un pour Maitre Eolas et un pour lui.

Christophe Grébert, le 24/09/2006 à 23:04

Embruns, note du dimanche 24 :
Natacha "semble rétive à toute compréhension et regard critique sur son travail".
C'est vrai que dire du podcast de Natacha que "Si c’est ça faire du videocast et du journalisme citoyen, je dis “c’est de la merde”", c'était une critique vachement constructive et compréhensive… pffff…

VinZ, le 25/09/2006 à 02:19

@ Vinz : Vous citez la phrase de conclusion. Les 14 paragraphes précédents vous ont-ils échappé ou le fait que vous les passiez sous silence veut dire que vous les approuvez ? Tenez, dans le même billet :

"J’ai trouvé le procédé agressif et intrusif. La moindre des politesses est de demander à la personne son autorisation avant de la filmer. Étant d’un naturel poli et cordial, j’ai tenté de me plier à l’exercice avec mes faibles moyens du moment."

Critique constructive : à l'avenir, penser à demander leur accord aux gens qu'elle filme, et respecter leur refus (ce qui autrement la rend passible d'un an de prison).

Pour le compréhensif : "Etant d'un naturel poli et cordial, j'ai tenté de me plier à l'exercice avec mes faibles moiyens du moment". Si ça c'est pas compréhensif.

Voilà, ça devait être dit, je ne voudrais pas qu'on pensât que vous critiquez Laurent systématiquement et injustement alors que manifestement, c'est juste un peu de dyslexie.

Eolas, le 25/09/2006 à 08:06

Eolas>
Le principal argument pour l'attaque de Laurent envers Natacha, c'est cette histoire d'autorisation.
Sauf que Sacha QS dit sur Mémoire-Vive que "Nous avions prévenu que nous allions filmer et poser des questions bien avant de tourner. On a également demandé si tout le monde était OK. Une des personnes présentes a décliné la demande et nous n'en avons pas fait un drame" et Natacha QS dit "j'avais indiqué à Éric Walter que je venais si je pouvais filmer (il a accepté, je l'aurais jamais fait sans son accord). Je l'ai même dit à tout le monde et j'ai demandé à tous (…) Embruns n'a pas refusé le téléphone-mobile caméra (nous avions naturellement indiqué que nous allions tourner et Koz m'avait demandé de ne pas le filmer)." et " nous avait demandé de retirer son apparition à cause du droit à l'image, on l'aurait fait. Cela nous est déjà arrivé. En outre, cela n'aurait rien enlevé à cette vidéo, si ç'avait été Loïc cela aurait été vraiment ennuyeux."

Pour le reste, que Laurent n'aime pas la façon de faire de Natacha, c'est son droit le plus total. Mais quand je vois la façon dont il parle de son travail, ce n'est pas de la critique, c'est du dénigrement. Et ça ne se fait pas.

VinZ, le 25/09/2006 à 09:15

oups, je me rends compte que j'ai oublié des mots : rajouter 'que si Laurent' avant la dernière citation

VinZ, le 25/09/2006 à 09:18

En tout cas, Laurent a dit qu'ici y'avait beaucoup de cons.

Alors Loic? Ca fait quoi d'être à la blogosphère ce que TF1 est à la télé?

Sitenreveuxyenrena, le 25/09/2006 à 17:05

bla bla bla...faut pas être méchant avec Laurent, faut juste lui servir la soupe et toujours sourire quand il taille lui même autrui (pas Natacha, mais d'autres), il faut se gausser et lécher ses bons mots, c'est tout.
c'est quand même pas bien compliqué la courtoisie blogochienne, mince alors.
et aussi pleurer quand il est triste, et aussi...mais là c'est sexuel, désolé.
le plasma est payé par qui au final ??? personne, la polémique en balayant une autre, le vide remplissant la bulle première, tout finit en vacuité misérable, tout s'oublit, et tout continuera ainsi, pour les siècles et les blogs à venir, amen.

entropie, le 25/09/2006 à 21:25

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