16/09/2006

Les blogs socialistes les plus influents ?

Rédigé à 20:51 dans Politique | | View blog reactions

Je cherche à lire des blogueurs qui étaient à Lens pour le grand oral des présidentiables socialistes et les blogueurs militants socialistes les plus influents. De tête je connais Valerio et Christophe, mais ils n'étaient pas à Lens ou n'en parlent pas sur leurs blogs.

Quel est le top 10 des blogueurs socialistes d'après-vous ? Merci d'avance.

Il faudra faire aussi le top 10 de droite, le top 10 du centre et les tops des extrêmes tiens, pour suivre un peu ce qui se passe, à moins que quelqu'un l'ait déjà fait ?

Honnêtement, le blog de Christophe est local, en quoi serait-il influent ?

Qui s'intéresse aux affaires de son bled ?

Il y a des blogs socialistes plus généralistes... enfin, il doit y en avoir... on va chercher, et on va trouver.
Je ne connais pas celui de Valerio. Pas encore.

galac, le 16/09/2006 à 21:20

Je te conseille de regarder les blogs sur la blogosfère de l'UMP pour ma part le mien réunit 30 personnes par jour, je sais c pas beaucoup mais chaque mois sa augmente et puis vu que je vais prendre un abonnement typepad, et je pense que le numéro un pour l'UMP c toi même si tu portes pas l'étiquette après ton annonce ...

Morgan, le 16/09/2006 à 21:30

Il y a celui là pour les pro Ségolène.
En fait, c'est un blog qui est destiné à rassembler et diffuser les vidéos disponibles sur internet à propos de Ségolène Royal.
Une sorte de dailymotion que pour Ségolène quoi.

http://segolene-video.over-blog.com/

gazellebarbue, le 16/09/2006 à 21:41

Je suis incapable de citer un blog socialiste sur le sujet. Mais il y a pire encore... En début d'après-midi aujourd'hui, alors que les discours étaient terminés, il était très difficile de trouver un compte-rendu de grand média en ligne. Je les ai tous faits en vain... Ils reprenaient tous la vieille dépêche AFP sur le sujet. Seul tf1.fr et nouvelobs.com sortaient du lot. Bref, tous ça pour dire qu'il y a encore du boulot sur la réactivité en ligne. C'est aussi avec un tel exemple que l'on voit tout l'intérêt des blogueurs sur place...

Pépites, le 16/09/2006 à 22:21

Et pourtant il parait qu'il y avait 400 journalistes malheureusement et aucun blogueur acrédité

Ludovic, le 16/09/2006 à 22:34

- Je 16 septembre 2006 - 21:30 Morgan a dit :
Je te conseille de regarder les blogs sur la blogosfère de l'UMP pour ma part le mien réunit 30 personnes par jour, je sais c pas beaucoup mais chaque mois sa augmente et puis vu que je vais prendre un abonnement typepad, et je pense que le numéro un pour l'UMP c toi même si tu portes pas l'étiquette après ton annonce ...

- A l'UMP, ils ne comprennent décidément pas lorsque les questions dépassent les deux lignes, eh corniaud, on te pose une question sur le PS, au pire il fallait répondre non, mais pas UMP!

pour le plaisir, le 16/09/2006 à 22:35

Et... comment on définit un top??!

Nicolas, le 16/09/2006 à 22:49

Bon courage pour chercher dans la liste suivante :
http://www.placedelademocratie.net/mediawiki/index.php?title=R%E9pertoire_des_blogs_politiques

vienne, le 16/09/2006 à 22:51

ok ok ok dsl c bon, pas besion d'insulter!!

Morgan, le 16/09/2006 à 23:18

en plus il a posé aussi cette question, j'ai dis que pour le ps je savais pas par contre pour le centre je pourrais je fréquente pas mal de centriste!!

Morgan, le 16/09/2006 à 23:25

BonVote.com peut donner des indications à ce niveau ...

Ivan, le 16/09/2006 à 23:29

Rejoignez Métamorphose !

Le forum qui donne la plus grande liberté d'expression à ses membres sur tous les sujets.

http://metamorphose-forum.org

Attention : petits joueurs, moralistes et coincés du verbe, passez votre chemin.

Méta, le 16/09/2006 à 23:34

Je ne sais pas trop, si bonvote.com permet de faire un top, mais comme Loïc Le Meur est en premier... Il permettrait de faire un top.
Pour les militants que je connais, je pense que les trois participants aux instances nationales du Parti et en enlevant les candidats aux présidentielles tu as Valério, Rémi Bazillier. Perso, je suis dans cette zone là aussi, je pense avec près d'une centaine de visiteurs jours.

Sylvain, le 17/09/2006 à 00:06

Moi je connais un blog qui aurait autour de 2000 visiteurs régulier, autour de 5000 visites par jour.
Il affiche dans un coin une faucille et un marteau, et développe des positions politiques.

On le considère comme un blog communiste ?

jeannot, le 17/09/2006 à 00:16

Je donnerais, à titre indicatif :

http://renover.maintenant-21.over-blog.com/, blog très influent au sein du courant d'Arnaud Montebourg, base de la révolte

http://pek.blogs.com/
Blog de Pierre Kanuty, un des journalistes de l'hebdo des socialistes, très souvent mis à jour

http://dsk29.blogspirit.com/, très très très bien fait


http://sd14.hautetfort.com. Ca c'est le mien
Bon, il n'a rien à faire là

Emmanuel, le 17/09/2006 à 00:30

Et Pierre était à Lens !

Emmanuel, le 17/09/2006 à 00:31

Il y a pléthore de blogs socialistes. Rémi Bazillier des jeunes socialistes

http://remibazillier.blogspot.com/

à pour habitude d'alimenter son blog en anglais et en français au fur et à mesure de ses déplacements en Europe.

Il y a également http://www.anthonysebille.canalblog.com/

Je crois au final que la question est un peu mal posée. Si on observe la propension des blogs et leur répartition sur la longue traîne on s'aperçoit que leur nombre est élevé mais leurs audiences individuelles faibles.
L'essentiel réside donc dans les audiences cumulées pour estimer quelle cohorte de blogs est plus présente et influente sur le net.

Quand au classement, il me semble que la campagne présidentielle devrait améliorer la lisibilité des blogs les plus visités et les plus représentatifs.

Sutehan, le 17/09/2006 à 00:31

va falloir me dire mais franchement...qui ca interesse de faire des top 10 du centre de la droite, de la gauche ou du centre? faut etre dingue pour se taper que des blogs de politique qui plus est qui font l'apologie des un et des autres...ca interesse autant de monde que ca?parce que a ce taper 30 blogs de politique ...faut le vouloir quand meme!

Thierry_Bezier, le 17/09/2006 à 07:45

Si l'idée d'un "originalsignal" façon "politique" ca peut être pas mal, et ca facilitera le boulot des journaliste commentateurs de blogs ;-)

Ludovic, le 17/09/2006 à 08:04

Je pense que le P.S. a tout bétonné autour du congrès de Lens de manière a éviter les dérapages de certains candidats avec des journalistes.
Il faut monter qu'il y a une cohésion, que tout le monde est d'accord, qu'une bonne entente règne.
Les jopurnalistes recevront un communiqué de presse qu'il pourront diffuser et commenter à loisir.
Mais, comme depuis un certain temps déjà, le P.S. est vide d'idées, le communiqué sera certainement de la même veine.

Louis 51, le 17/09/2006 à 09:52

bonjour,

vous trouverez l'ensemble des blogs politico-médiatiques dans la blogosphère de Générations Débats.

http://www.generationsdebats.com

Amitiés à Loic (rencontré avec Guillaume Sk. à Marseille)

Axel, le 17/09/2006 à 10:05

Bonjour Loic,
J'ai aussi tenté de faire un recensement mais force est de constater qu'il n'y a que très peu de blog qui ont une grande affluence mais pléthore de blog avec très peu de visiteurs.
Pour ce qui est de la référence à Christophe Grébert, je ne pense pas qu'il soit une référence ....

alnoor, le 17/09/2006 à 10:26

> Louis 51

Je crois que le PS (ainsi que l'UMP) est loin d'être "vide d'idée". La lecture de leurs projets respectifs devraient t'apporter quelques réponses.
Il ne faut pas confondre ce que la communication politique surligne et ce que les partis rédigent: c'est l'effet loupe médiatique qui accentue la vie politique sur les personnes plus que sur le fond.

A nous blogeurs, citoyens d'aller au delà de ce que nous propose les mass-médias et de renouveller l'information et le fond politique.

Sutehan, le 17/09/2006 à 10:55

la course à l'elysee a debuté ok mais pourquoi cour tu?
Je suis decus que ton seul theme a ce jour soit l'ump j'etais heureux de passer ici sur ton blog dont je te rapelle ton slogan : "les medias traditionnels difusent des messages, les blogs démarre des conversations", tu parle de plusieurs conversations. Malgré des idées divergantes,

Il faut qu'on parle!
je pense actuellement que tu n'est plus le meme blog que tu etais si gentil et attentionné et que maintenant tu nous regarde plus, on a fais des efforts, on a meme pensée que cela venit de nous, mais j'en est assez je te quitte, j'ai besoin de reflechir a tout cela. Je te laisse la garde du "petit nicolas", cette enfant roi que tu en fais m'empêche maintenant de te voir tel que tu as ete.
Courage, peut etre que la vie te remettras sur ma route, mais le destin est ainsi et nos chemins se séparent, je prefere les traverses, tu as pris l'autoroute, je suis une ombre sur ton parcour et je le resterais.
Mais je te le dis comme je le pense, je suis deçus!!! Y manquerais plus que l'autoroute soit payante.

Lump[YaNa], le 17/09/2006 à 11:05

tous les sites socialistes sont ici :
http://del.icio.us/partisocialiste

MonPuteaux.com est en effet un blog local, mais Puteaux, avec Neuilly, se trouve etre la circonscription de Nicolas Sarkozy. C'est sa suppleante, Joelle Ceccaldi (la maire de Puteaux), qui siege a sa place actuellement à l'assemblée.

Puteaux est aussi la commune sur laquelle se trouve une grosse moitié du quartier de La Défense, dont l'Etablissement public d'amenagement était jusqu'a cet été présidé par.... Nicolas Sarkozy.

www.mon92.com s'interesse au departement des hauts de seine, dont le conseil general est présidé par... Nicolas sarkozy.

Christophe Grébert, le 17/09/2006 à 12:02

la politique chez Loic, cela se résume au PS, au centre, à la droite, et aux extremes... Que fait il des autres partis de gauche, à moins qu'il considère les Verts ou le PC comme des partis extremes ? Allez moi j'en donne un parmi d'autre, l'agrégateur des nombreux blogs Verts : http://blogs.lesverts.fr et bien entendu le mien ;)

metallah, le 17/09/2006 à 12:25

Si cela vous interresse j'ai mis en ligne toutes les interventions de présidentiables socialistes sur mon blog:

http://sutehan.free.fr/blog/index.php?Parti-socialiste-2007

Sutehan, le 17/09/2006 à 12:28

Tous les cabdidats à la candidature au PS ont un blog. Il suffit de taper leurs noms sur google associé du mot blog pour les trouver et se faire une idée. Politiquement parlant (du point de vue de l'analyse et du projet) les plus intéressants sont ceux de Jospin et de Fabius. Ségolène est plus people, DSK plus évasif, et Lang brouillon. Il existe aussi un blog assez intéressant sur la présidentielle qui est le blog de Christophe Barbier, journaliste à l'express : http://blogs.lexpress.fr/elysee2007.

Quand au blog de Nicolas Sarkozy de Nagy Bocsa, c'est un peu Paris Match (après limogeage de son patron) ou Point de vue Image du monde ! Mais c'est à voir, si on veut comrendre ce qui nous attend… par exemple la supression du ministère de la culture qui est dans son programme au profit d'un grand ministère fourre-tout !


Hermès

Hermès, le 17/09/2006 à 12:36

www.ladroitelaplusbetedumonde.com

Toinou, le 17/09/2006 à 12:47

Hé Loic,
tu viens de passer à l'instant sur Canal+ !!
reportage, dans l'émission de Laurence Ferrari, portant sur les campagnes électorales sur le net

et bien sûr ils ont parlé de ton annonce de vote pour Sarko sur ton blog ;-)

Djam, le 17/09/2006 à 13:02

http://www.scorbut.be/hebdo/actualites/actualites.htm

bob, le 17/09/2006 à 13:03

Loïc, j'aurais une question pour vous : estimez-vous qu'il y a véritablement des différences de fond entre Ségo et Sarko ?
En effet, les 2 ont voté OUI à la Constitution européenne en 2005, les deux promettent d'ailleurs d'y revenir, un jour ou l'autre.
Par ailleurs, les propositions de Ségo tournent autour du social libéralisme quand celles de Sarko sont clairement libérales sociales...

Personnellement, je refuse ce faux débat, ce débat virtuel Sarkolène/Ségozy !

Julie
www.levraidebat.com

Julie, le 17/09/2006 à 13:46

non, sincèrement Christophe, les blogs locaux sont chiants pour ceux qui ne sont pas du coin, je vous assure, tant au niveau municipal qu'au niveau départemental.

D'autre part, il est question, ici, de chercher des blogs militants socialistes, pas des blogs anti-sarko !

A moins, que ça ne soit inéluctablement la même chose ?

galac, le 17/09/2006 à 13:46

oh-oh....
quel est ce nouveau jeu ?
la blogosphère va t elle à son tour être sujette à des poussées de bipolarisation ?
c'est François qui ne va pas être ravi de l'apprendre !

patricia, le 17/09/2006 à 14:02

C'est surtout la pensée de gauche qui est largement majoritaire sur le web, comme dans tous les media, alors qu'elle est minoritaire dans le pays.
Les gens de gauche ont un bien plus fort pouvoir de buzz que les autres, c'est un peu leur fond de commerce : manifs, revendications, et l'ensemble de la presse et des grands media dirigés par les post soixante-huitards qui sont maintenant au pouvoir dans toutes les strates de la société. Qaund tous ces vieux gauchistes (July, Schneidermann, et consorts) auront enfin pris leur VRAIE retraite, il va y avoir un retour de flamme incroyable du "vrai" pays et je prédis une marginalisation complète des idées rétrogrades qui prévalent dans ce pays depuis mai 81.

Schtroumpf grognon, le 17/09/2006 à 14:16

Loic, j'ai l'impression que depuis ta "déclaration" en faveur de Nicolas Sarkozy, ton blog est devenu le repère de tous les aigris de droite.
Ainsi tu vas voir, Loic, que ta vision libérale de la société est tres éloignée de la pensée de l'électeur lambda de Sarko. Celui ci est plutot un neo-conservateur neo-bonapartiste en mal de chef autoritaire et castrateur de toutes les libertés.

Christophe Grébert, le 17/09/2006 à 15:18

"Loic, j'ai l'impression que depuis ta "déclaration" en faveur de Nicolas Sarkozy, ton blog est devenu le repère de tous les aigris de droite.
Ainsi tu vas voir, Loic, que ta vision libérale de la société est tres éloignée de la pensée de l'électeur lambda de Sarko. Celui ci est plutot un neo-conservateur neo-bonapartiste en mal de chef autoritaire et castrateur de toutes les libertés."

J'aimerai qu'on respecte un peu les "aigris de droite" et puis le néo conservateur a été moins autoritaire et tous ce qu'on veut que un certain
élu et président de région qui a fait scandale en insultant les arquis!!!

Morgan, le 17/09/2006 à 18:40

Si vous voulez jouer a ce jeu, je veux bien, mais je ne suis pas certain que l'UMP ne soit pas le grand gagnant.
alors commencons par les hauts de seine :

- Balkani, le depute maire UMP de Levallois ? condamne pour detournement de fonds publics

- Joelle Ceccaldi-Raynaud la depute maire UMP de Puteaux et suppleante de nicolas sarkozy à l'assemblee ? condamnee pour avoir insinué qu'un opposant avec des penchants pédophiles ?

- Manuel Aeschlimann, le depute maire UMP d'Asnieres et autre proche de Nicolas Sarkozy ? multi poursuivi...

A vous...

Christophe Grébert, le 17/09/2006 à 22:36

C'est peut-être pas le blog socialiste le plus influent mais certainement l'un des plus intéressants actuellement et il a la particularité d'être écrit à plusieurs milliers de kms de Paris, dans la chaine himalayenne plus précisément. Ce blog, c'est celui de l'isérois Michel Destot, parti depuis quelques semaines, à la conquête du Cho Oyu. Là, pas de discours politique, juste des notes prises au jour le jour. Un véritable carnet de voyage. Et finalement, c'est bien la fonction originelle du blog, non ?

Le Politoscope, le 17/09/2006 à 23:16

1. dsk
2. julien dray
3. christophe grebert
4. MN Lienemann
5. Jack Lang
6. Droite la plus bete du monde

....

pierre, le 17/09/2006 à 23:40

Il y a celui là également :

http://blpwebzine.blogs.com/politicshow/

gazellebarbue, le 18/09/2006 à 00:53

A droite bien a droite il y a le blog de Jean Marie qui est un blog vidéo:
http://www.frontnational.com/jdb.php

celui d un jeune militant qui est assez vu:
http://voxfnredekker.canalblog.com/

Ben, le 18/09/2006 à 00:59

"Joelle Ceccaldi-Raynaud la depute maire UMP de Puteaux et suppleante de nicolas sarkozy à l'assemblee ? condamnee pour avoir insinué qu'un opposant avec des penchants pédophiles ?"

Christophe Grébert votre discour frise le disque rayé. Ca fait le 3ème billet sur ce blog ou je vous vois répéter la même chose sans apporter quoi que ce soit au débat.

Finalement cela suit la meme démarche que le titre de votre blog MONputeau. Tout tourne autour de vous, vous n'avez pas d'idée ou plutot d'arguments pour appuyer vos idées, tout semble être organisé pour parler de vous et faire parler de vous. C'est un peu dommage.

Apprenez à voir et à parler des choses autrement que centré sur votre nombril. Non pas que je vous demande de parler pour les autres puisque vous n'avez aucune légitimité pour cela mais montrer que vous vous interessez à quelqu'un d'autre que vous meme, ca serait deja pas mal.

L'humilité ca ne fait pas de mal...

Eric, le 18/09/2006 à 04:09

et dire que je suis originaire de Lens..jaurais super bloggué si jétais encore là bas !
dommage...

ps: c'est quoi un socialiste de nos jours ?

weetabix, le 18/09/2006 à 11:49

Et puis celui là aussi :

http://sutehan.free.fr/blog/index.php?Parti-socialiste-2007

gazellebarbue, le 18/09/2006 à 14:05

Loïc

La députée européenne du pas de calais, marie noelle lienemann, proche de fabius, a posté un message sur son blog sur cette journée de Lens :

http://www.marie-noelle-lienemann.fr/article/blogview/5182/1/1570/

A+

sylvain, le 18/09/2006 à 14:35

>> http://www.ladroitelaplusbetedumonde.com/

Et moi qui pensait tomber sur un site expliquant vraiment pourquoi on a la droite la plus stupide d'europe, voir même du monde.
Mais non... pour les auteurs de ce blog degôôôche, la "droite" est la plus bête du monde car pas assez socialiste à leur goût.. pathétique.

Alex77, le 18/09/2006 à 15:55

C'est la nouvelle stratégie de sarkospam ?
Polluer les blogs socialistes influents ?

;-)

Fred de "Et Maintenant ?", le 18/09/2006 à 17:17

Voici mon TOP X des blogs "d'extrême droite" les plus influents (toutes tendances confondues) :

http://voxgalliae.blogspot.com
http://fromageplus.hautetfort.com
http://www.fdesouche.com
http://ilikeyourstyle.net/index.php
http://www.thedissidentfrogman.com/dacha/index.html
http://blog-identitaire.com
http://stalker.hautetfort.com
http://lapinos.hautetfort.com
http://atropcourberlechine.hautetfort.com
http://www.lesalonbeige.blogs.com

Alceste, le 18/09/2006 à 19:54

Alceste... pourrais tu nous expliquer sur quels critères tu t'es basé pour classer chacun de cesblogs à l'extreme droite ? que veux dire extreme droite pour toi ? Tiens, prenons dissident frogman par exemple... pourquoi serait-il d'extreme droite celui ci ? trop pro-americain pour toi ? faut conspuer bush pour ne pas être classer à l'extreme ? je veux juste savoir c'est tout...

Alex77, le 19/09/2006 à 00:13

J'ai mis des guillemets. "Extrême droite" ne voulant pas dire grand chose de précis.

Les blogs ci dessus sont identitaires et/ou patriotiques et/ou ethno-civilisationnistes et/ou libéraux-conservateurs durs et/ou néo-traditionnalistes et/ou anticonformistes du centre (cad et de gauche et de droite, et ainsi dans la lignée des fascismes passés / cf. le personnalisme de Mounier) ou de droite, etc.

The Dissident Frogman est un blog libéral-conservateur, martial, anti-conformiste et occidentaliste. Il entre donc tout naturellement dans cette catégorie.

Et franchement il n'est pas nécessaire de se vexer comme un pou. Selon moi, être sur cette liste est un honneur; si tu aimes bien le DF tu devrais te réjouir de l'y voir. :DP

Alceste, le 19/09/2006 à 03:36

Merci pour ton explication, je me suis sans doute emporté un peu vite. Oui j'aime bien le DF, et certains autres de la liste, mais il ne méritent certainement pas cette étiquette d'extreme (sauf peut-être les identitaires) ;) même si je ne vois que maintenant que c'était ironique.
Et puis tout ce qui est libéral ne peut, par définition, pas être fachiste, n'en déplaise aux têtes pensantes degôôôche ne suportant pas certaines libertés remettant en cause leur idéologie basée sur le racket sous couvert de "solidarité".

Alex77, le 19/09/2006 à 11:01

En fait je crois que les blogs ne sont qu'une partie assez dérisoire du dispositif des militants de gauche. Les blogs manquent de réactivité et de plasticité... aussi l'influence à gauche se joue sur les recettes des altermondialistes ou de groupes qui ont deja marqué les esprits. Ainsi, il y a générationprécaire qui l'an passé à defrailler la chronique autour du statut des stagiaires. Le blog etait tres suivi mais le bras "armé idéologique" de GP etait reposait sur des mailling list tres bien rodées et des éléments qui pouvaient couvrir plusieurs endroits de la "toile" en tres peu de temps.
Ainsi va le militantisme et l'activisme... il se nourrit des blog et de l'ensemble des outils web existants. Aujourd'hui un élément de gauche aura sans difficulté les moyens de contrer une idée de droite en intervenant sur différents sites avec des pseudo différénts, des arguments légerement déclinés et ainsi va le monde de gauche...
Aussi, les blog influents sont une idée réductrice de la Toile... les décisions et campagnes se passent en coulisse dans des yahoogroupe ou d'autres mailling assez "private".


Yannick Comenge, le 19/09/2006 à 13:46

Il y a aussi le blog de gérard collomb:
www.gerardcollomb.com

Jean Sadeur, le 19/09/2006 à 13:54

Mdr Alex.
Quoi que moi je suis économiquement libéral et j'éprouve de la sympathie pour pas mal d'aspects du fascisme (union politique nationale, martialité, esthétique, attachement aux racines et goût du tragique, entre autres). Et de toute manière le fascisme (tout comme le national-socialisme, comme son nom l'indique / dont j'apprécie le côté ré-équilibrant, cad présentant un essentialisme intrensigeant face à l'existentialisme intransigeant du bolchévisme; la juste formule étant évidemment une reconnaissance de l'être comme combinaison équilibrée d'essence et d'existence, les deux se confondant d'ailleurs en partie l'un dans l'autre) ne devraient en rien être classés à une "extrême droite". Ce sont des variétés de centrisme radical, ni plus ni moins, des synthèses assez équilibrées de gauche et de droite (d'ailleurs Mussolini était un ponte socialiste avant de fonder le fascisme / et Hitler était sympathisant, si ce n'est membre, du SPD dans sa jeunesse, si ma mémoire est bonne / aussi, le rôle de l'anarcho-syndicalisme dans le mouvement fascisant est bien établi).

Alceste, le 19/09/2006 à 22:36

Bravo Loic tu laisses des sympathisants fascisites s exprimer sur ton blog. La liberté d expression oui la connerie et la diffamation non. Si non je peux dire que la droite était antisémite au moment de l afaire Dreyfus et pas non plus du meilleur côté pendant l occupation (sauf de Gaulle mais quand on voit ce que Sarko a fait du gaullisme aujourd hui on peut se dire que c était une parenthèse). Bref la droite est réactionnaire et dépourvue de tout esprit d innovation d où le fait qu elle soit cataloguée comme conservatrice. Voilà si on commence dans l insulte ça peut aller loin. Loic il faudrait peut être que tu fasses quelque chose non. Parce que entendre de abrutis expliquer qu ils sont sous le charme du fascisme et du nazisme ça fait un peu beaucoup...

Toinou, le 20/09/2006 à 09:14

Toinou,

Tu sais, dans la Résistance, il y avait de la Rocque et bcp d'autres hommes de droite. Ce n'est pas parce que tous les communistes qui avaient activement soutenu, ainsi que pratiqué le sabotage au service de, l'invasion hitléro-allemande de la France, puis collaboré avec les nazis, ont fini dans la résistance suite à la rupture du pacte germano-soviétique, que la Résistance était de gauche. De la Rocque est entré en resistance parce qu'il était patriote, les communistes l'ont fait parce que leur alliance avec les nazis est morte et que ces derniers avaient toutes leurs coordonnées...

Aussi il ne faut pas tout regarder avec le petit boût de la lorgnette. Les collabos n'étaient pas mûs par un désir de défaite française et une forte volonté de se faire traîtres vis-à-vis de leur pays. Bcp étaient assez conservateurs (pas mal de républicains de gauche, notamment, comme Pétain lui même l'avait d'ailleurs tjs été) et se pensaient réalistes: ils croyaient que l'Allemagne victorieuse avaient prouvé sa superiorité, et allait rester dominante encore longtemps, et que la France n'avait pas le choix et se devait de s'adapter. D'autres encore n'étaient plus patriotes français mais patriotes européens, et s'enthousiasmait de ce qu'enfin qqn unifie l'Europe (cf. Drieu). D'autres encore étaient d'ex-marxistes ou autres, je parle là des vrais fascistes et nazis, et n'étaient absolument pas patriotes ou nationalistes mais étaient fascinés par la weltanshauung nazie en soi; ils étaient des religieux, parfois fanatiques, ayant reçu et accepté d'évangile hitlérien.
Bon, évidemment ces divers courants se superposent parfois ici ou là, mais je pense qu'ils sont clairement distinguables.

Aussi, une chose est sûre, c'est qu'il est indigne pour qque commentateur de salon, un demi siècle après les faits, d'aller cracher sur la mémoire de gosses de 15 à 20 ans engagés volontaire pour mourir contre les bolchéviques dans la Légion des volontaires français contre le bolchévisme, parce qu'ils croyaient sincèrement qu'en faisant ça ils mourraient pour protéger leur pays et leur civilisation d'une menace mortelle (menace qui était, on le sait maintenant, tout à fait réelle) !

Je rappelle que quand ces soldats (dont le peu qui survécu au front de l'Est mourru protégeant Hitler à Berlin lors des derniers jours de la guerre, dans la SS Charlemagne) se faisaient exécuté par les alliés, leur dernières paroles étaient bien souvent le cri de "Vive la France !" !!

Et tu es bien critique vis-à-vis de la droite, Toinou, mais que fais tu des qques 130 millions de martyrs du Goulag, et de tout ceux qui ont, et pour certains continuent de, se faire les zélateurs et les apologistes de leurs bourreaux ?!

Pour ce qui est de l'antisémitisme; il me semble relativement historiquement naturel dans la mesure où il naît de la cohabitation d'une minorité distincte qui craint pour ses intérêts et s'emploie donc à minimiser les menaces (en promouvant tantôt le royalisme ordonnateur sociétal, puis l'égalitarisme républicain, puis le marxisme négateur de toute identité particulière, etc.) et d'une majorité qui désire être totalement souveraine, ethno-culturellement, sur sa terre, et qui perçoit les dynamiques naturelles émanant de la minorité comme une tentative de subversion, de spoliation de souveraineté, etc. (ce qu'elles sont tout à fait). A ceci, ce lourd noyau conflictuel, se greffent de nombreux autres facteurs, et cela à produit à un moment l'antisémitisme (disons de Drumont), raciste et conspirationniste, un formidable mobilisateur des masses (cf. Le Bon), ce qui lui a valu de figurer au coeur du mouvement nazi (pas fasciste, d'ailleurs, l'Italie mussolinienne n'ayant jamais eu de problême avec les juifs / malgré l'épisode postérieur de Salo).

D'ailleurs qui est antisémite aujourd'hui, si ce n'est la gauche islamo-tiers-mondiste, ennemie mainte fois déclarée de "l'axe américano-sioniste" ?

"Bref la droite est réactionnaire et dépourvue de tout esprit d innovation d où le fait qu elle soit cataloguée comme conservatrice."

Cette phrase ne veut rien dire. On ne peut pas être à la fois conservateur (vouloir que rien ne change) et réactionnaire (vouloir que tout change pour redevenir comme avant) à la fois.

Quand aux "innovations" de gauche, un autre nom à leur donner est celui de décadence (cf. Barzun).

Moi je suis archéo-futuriste. Cad pour l'avènement d'une Tradition toujours renouvellée; d'une harmonisation permanente de l'homme et de sa cité avec la Nature et l'Histoire.

Alceste, le 21/09/2006 à 04:36

Sans aller, comme certains, jusqu’à flirter avec le fascime, je crois qu’il est grand temps d’admettre que, de même qu’avant on obligeait les communistes à ne pas être catholiques, aujourd’hui on a tenance à obliger tous les partisans de la justice socaile à être immigrationnistes, et que cela ne correspond pas forcément avec leur sensibilité.

Je crois qu’en effet que dans sa sagesse, la majorité des gens se rendent compte où vont se rendre compte des divers abus de la droite en matière de loyers spéculatifs, d’exploitation maximale au travail, de la casse de l’hôpital , de la santé et des services publics mais que en même temps il y a aussi une majorité de gens qui pensent qu’il faut arrêter l’immigration nouvelle, qu’on ne peut plus se le permetttre avec 14 millions de personnes au chômage, travailleurs pauvres, vivant de minima sociaux et en tout cas dans des situations de très grande précarité et de soufrance.

Certes les programmes de gauche, justifient leur position en disant si on exploitait plus le tiers monde, si ...... mais leur réponse n’est valable que sur le long terme, une fois qu’ils auraient une influence sur la condite du pays. Les programmes de gauche ne prévoient rien pour la période transitoire, le court terme et le moyen terme. La période où le capitalisme va continuer à régner , à exploiter et à utiliser l’immigration contre ces gens en situation difficile.

Je voulais dire aussi que j’ai ét profondément choqué par l’attitude de Carole Bouquet ces jours -ci. Son action pour l’enfance battue est parfaitement louable sans restriction. Mais ces derniers jours, elle a rencontré sur le trottoir une femme qui dormait au froid dans une tente. Quelle a été sa réaction ? Lui aurait-elleelle au moins proposé de passer une nuit chez elle au chaud avec un bon repas ? Moi je l’ai fais, et je serais prêt à le refaire, pourtant j’ai eu les pires ennnuis car il m’a fallu au moins six mois pour faire partir cette personne.(un homme ciomme moi, et il n’y avait pas de sous-entendus fallacieux). Non elle, elle prend un micro et elle nous explique que nous sommes coupables de la situation de cette femme, comme si c’était moi qui allais piller les richesses de l’Afrique alors que Carole Bouquet a certainement (comme il a été dit) dans son portefeuille des actions de Total qui pille le pays de cette femme, ou des actions de pays qui utilisent le travail des enfants et ne respectent pas les normes du travail. Ou encore des pays qui spéculent evec les dettes (voir crise fincière).

Jean, le 06/11/2007 à 21:26

Moi, je ne serai pas hypocrite, je suis un franc nationaliste et j’ai déjà voté plusieurs fois pour des représentants du F.N. Les présentations sont faites. Dans votre camp, je vois que le bon sens perce le carcan "immigrationniste" imposé de façon totalitaire depuis des annnées se fissure, ce en pousse une partie dans nos bras ! Merci ! Mais comme j’ai un petit défaut, je suis aussi juste, je ne veux pas récupérer leur vote s’ils ne sont pss vraiment acquis à nos valeurs de droite, sinon qu’ils restent à gauche, car nous voulons la défaite de l’UMP ux municipales.

Je vous rappelle les valeurs de droite :

*responsabilité,

*sens du travail bien fait,

*rénumération proportionnelle à la plus value apportée. C’est à dire que dans chaque heure d’un chirurgien tu as 12 années d’études à rénumérer, et qu’il est normal qu’une heure de chirurgien vaille plus qu’une heure de d’accueil aux impôts.

C’est d’ailleurs ce qui fait dire aux plus purs d’entre nous que si nous acceptons un écart de 1 à 20 dans les grandes entreprises, l’écart actuel de 1 à 2000 est innaccceptable.

Dans notre idéologie de droite pure, nous refusons nous aussi tous ces profils faciles, bref la spéculation. Nous ne luttons pas (nous aussi) contre la mondialisation seulement à cause de la perte d’identité, et la Chine est un danger bien plus grand que les USA, mais surtout l’attitude de la droite dite orléaniste, balladuriène, capitaliste, bourgeoise , mainstenant financière heurte autant nos idéaux de juste rénumération au mérite que les vôtres.

Je vous ai rappelé aussi que nous avons renoncé à la suprématie des races (de la blanche en particulier), véritablement "planté" nos anciens adhérants "Algérie française" et annoncé que nous réclamions le respect aussi bien de l’indien amazonien que de l’Auvergnat, du poitevin ou du Bourguignon.

Pour la vraie droite la politique a trois sens en fait :

Un sens : c’est vous la "vraie gauche", défendant toujours le plus malheureux mais aussi malheureusement l’assisté (c’est pourquoi je ne suis pas avec vous), le vrai assisté qui se laisse aller, qui n’a jamais la force de caractère pour dire "Allez, cela suffit, je repars à zéro, je remonte l’échelle" et que vous n’encouragez pas à se mettre à son compte en libéral ou en petite entreprise.Votre gauche que moi personnellement, je respecte plus que les libéraux.

*la deuxième sens de la politique, ce sont les libéraux, tarnsformés maintenant en ultralibéraux qui roulaient en décapotble dans ma ville à 18 ans, alors que mon père a été obligé de m’envoyer au turbin à quinze ans. Ce sont les fils à papas, ceux pour qui une fin de mois difficiles n’a pas de sens, un problème ? On sort la carte bleue et c’est réglé ! Ce sont des gens qui vivent sur notre dos, qui ne produisent rien par eux même, même pas du management. Ce sont aussi la grande distribution, les banquiers, les assureurs qui augmentent sans cessent leur cotisations. Le parc immobilier leur appartient à moitié et ils s’amusent à voir jusqu’où nous allons pouvoir payer. Cette branche pourrie de la politique contient aussi des gens de gauche, comme BHL qui ne dit pas un mot sur la baisse du pouvoir d’achat, dans ces livres culpabilisateurs.

* Enfin il y a le troisième sens : la vraie droite , LA DROITE DES PAUVRES ou plutôt de ce qui le naissent mais ne le restent pas !C’est la branche que j’ai choisie. La vraie droite, c’est d’avoir des principes :

- compter principalement sur soi-même, c’est à dire être adulte et se prendre en main

croire que chaqu’un a en lui un talent, un passion et qu’en en la laissant se développer il est quasiment sûr de s’en sortir

la rénumération proportionnelle à ce que tu apportes à la société (tout cela mesuré scientifiquement par des indépendants)

évidemment, il y a des personnes qui ont tellement souffert, parfois dès le départ qu’elles ne peuvent suivre ces principes d’emblée, et elles méritent des allocations et aides mais le minimum.

enfin évidemment comme il faut dans chaque idéologie une dimension "amoureuse", pour nous c’est l’amour du terroir. Chque mois, je émerveillé par les paysages de l’héxagone, et je suis dans une grande admiration pour ses paysages et je m’arrête dans chaque auberge pour revivre nos traditions qui remontent à la nuit des temps ! je remercie la providence de m’avoir fait naître dans ce pays dont je suis le fruit.

SARKOSY nous sort des idées qui ressemblent beaucoup à celles là, peut-être est-il sincère ? je ne crois pas, il n’y a qu’illusion depuis le début et il n’y aura qu’illusions jusqu’à la fin : chômage qui augmente, précarité. De toute facçon, est prisonnier des financiers pourris, banquiers, multinationales, de moins en moins respectueux des lois. Il ne sait pas se faire respecter de Merkel et le mal ne cessse de s’agraver. De plus en plus de gens n’ arrivent plus à nourrir leur famille en fin de mois.

Concernant les manifs, en tant que citoyen mécontent de la politique gouvernementale, j’irai. Sans badge, car on se battrait.

Jean, le 06/11/2007 à 21:27

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