14/09/2006

Le Pen au deuxième tour ?

Rédigé à 10:34 dans Politique | | View blog reactions

La bombe Le Pen, en couverture de l'Express cette semaine et dossier sur le web.

Pensez-vous qu'il sera au deuxième tour ? Pourquoi ?

mise à jour: merci pour tous vos commentaires. Mon avis: il ne sera pas au second tour, les français seront plus raisonnables, ils ont été trop nombreux à se faire peur en le voyant au deuxième tour.

Peur de Le Pen ? Mais pourquoi donc ? Super Sarko va nous sauver, non ?

Bix, le 14/09/2006 à 10:49

Loic : je ne pense pas.

D'une part, il y a la peur d'un second 2002, et les gens vont peut être réfléchir un peu plus avant de votrer pour les petits candidats au profit d'un vote "utile" (avec en vue un système à l'américaine ou à l'anglaise ?).

Ensuite parce que nombre de points du programme de Le Pen sont repris dans le programme de Nicolas Sarkozy, ce qui devrait, si peur de 2002 il n'y a pas, dissoudre une partie de ses voix.

Frederic de Villamil, le 14/09/2006 à 10:49

Et si c'était vrai ? En tout cas voilà bien l'une des seules chances données à la gauche de gagner l'élection présidentielle ! A moins qu'elle ne soit sauvée d'ici là par Super Lionel...

Antoine Landreat, le 14/09/2006 à 11:00

bix : c'est malin ça ...

Guillaume, le 14/09/2006 à 11:16

Il ne sera pas au second tour.... Ou peut-être il le sera... la problématique c'est que ton poulain, sarko pour ceux qui vivent sur mars ou Vénus, lui prends une partie de ses électeurs mais dans le même temps permet à une idéologie de typologie "droite dure" de devenir banale et acceptable. Il parait difficile de savoir quels effet aura "la drague" de sarko tout azimut. Le libéralisme et son allégeance intellectuelle à l'utopie américaine peut aussi déplaire aux ultras-nationalistes...

Il est assez difficile de comprendre une population d'électeurs qui votent surtout contre un système et qui n'ont que très peu de logique... Ils sont un peu comme toi, ils décident de voter pour quelqu'un sans connaître un programme. Les grands effets des style et l’éloquence leurs suffisent, on aurait pu les croiser du cote de Nuremberg en 35….
Ils recherchent une sorte de Duche et Sarko pourrait remplacer lepen dans leurs coeurs car au final, la pauvreté idéologique d'un lePen fait de ses électeurs au mieux des groupies skined au pire des électrons libres sans conscience politiques.

Etrangement je crois que le sort de le Pen est intrinsèquement lié à celui de sarko et je pense, en touchant du bois, qu'au second tour il est improbable qu'il y ait un lepen-sarko.

C’est vrai je suis en pleine acte de « trolisme » et c’est vrai le troll mange aussi des moutons. A lire les groupies du site « si t’es pas d’accord tu dégages »… ben non, c’est comme la France, « j’aime pas la France de sarko mais je partirais pas ». Ceci est ma terre…

(N’empêche, j’apprécie votre allant et votre désir de faire mais pas trop votre esprit communautaire ou l’autre est le troll .-))

Une bonne journée à tous

Bertrand, le 14/09/2006 à 11:16

Dans l'electorat Lepeniste, je me suis toujours demandé quelle est la part de gens :
qui votent Lepen par contestation
qui votent Lepen par conviction et accord sur la majorité du programme.

Certains sont gravement atteints, comme cette madame au JT de F2, sur l'université d'été du front, qui était en larme en proclamant que Lepen était la solution pour que ses enfants restent Français.

Michel, le 14/09/2006 à 11:28

Il sera au deuxième tour parce que cette campagne, telle qu'elle semble partie, est celle du vide du projet, de l'absence de propositions quant aux réformes les plus vitales (cf la réaction de la droite et de la gauche sur la sortie de Fillon à propos des retraites). Les principaux candidats prennent les Français pour des cons ou refusent de regarder la réalité en face, les Français vont donc voter pour celui qui leur propose de tout foutre en l'air.

carolus, le 14/09/2006 à 11:33

bah! tu sais bien que les français sont trés farceurs, la dernière fois ils lui ont fait croire qu'ils l'aimaient bien ....mais c'est qu'il les a crus ce bête !

patricia, le 14/09/2006 à 11:35

ça ne te regarde pas ! :-)

Vinvin, le 14/09/2006 à 11:38

Loic,

J'ai justement ecrit un post a ce sujet sur mon blog il y a quelques semaines (post du 10 Avril 2006)... je ne vais pas recopier ici ce que j'ai deja ecrit.

Donc ma reponse est oui, si vous voulez savoir pourquoi allez faire un tour la: http://lesthierrydechine.blogspot.com/2006_04_01_lesthierrydechine_archive.html

(Archive du 10 Avril 2006)

Bonne journee!

sebt, le 14/09/2006 à 11:38

Les solutions pour que le Pen ne soit pas Président, c'est jean-Jacques de Moulins, le vrai candidat de la rupture
http://jean-jacques-president.over-blog.com

jean-jacques de Moulins, le 14/09/2006 à 11:41

Le Pen au premier tour, probablement. Cette petite interview va vous expliquer pourquoi :

Le Professeur BOBOCUL éminent fessologue nous rappelle qui sont les culsbleus :

“les culsbleus sont apparus en France en avril 2002 suite à un cuisant coup de pied au cul reçu au premier tour des présidentielles…
Ils vivent en habitat dispersé mais se regroupent régulièrement pour arpenter les rues en troupeau lorsqu’ils entendent le mot réforme”.

Sont-ils nuisibles ?
“Malgré leur nombre réduit, ils constituent effectivement un lourd boulet économique et social nuisible au progrès et à l’évolution du
pays”.

Peuvent-ils se multiplier ?
“Oui, nous constatons effectivement qu’une nouvelle génération de jeunes culsbleus fait son apparition.
Eux n’ont pas directement reçu le coup de pied au cul de 2002 mais ils en souffrent sur le mode du transfert générationnel”.

Un rapport avec la grippe aviaire ?
“Nous redoutons en effet que beaucoup d’entre eux soient des dindons de la farce socialiste, une espèce, comme chacun sait, particulièrement
sensible au virus”.

Quel avenir pour les culsbleus ?
“un deuxième coup de pied au cul en 2007 pourrait les disperser pour un moment mais une autre solution est à l’étude : les délocaliser en Chine
afin qu’ils stoppent net l’arrogante croissance économique asiatique”.

C’est ce que nous leur souhaitons, merci Professeur.

Nuts, le 14/09/2006 à 11:41

J'espère me tromper mais moi, je vois un ras de marée Le pen pour cette prochaine élection.

Quand on voit ce qu'un vague sentiment d'insécurité médiatiquement orchestré a pu donner.
Je n'ose imaginer les répercutions sur l'inconscient collectif des émeutes de banlieux par exemple.

Nicolas, le 14/09/2006 à 11:44

Lorsque je demande a mes ami(e)s chinois quels sont les hommes politiques francais qu'ils connaissent, ils me repondent dans l'ordre De Gaulle (Il a reconnu la Chine communiste le 1er!), Chirac (Il vient souvent boire une biere Qingdao a Pekin!) et Le Pen en 3eme (Le Pang en chinois) car il est tres nationaliste et les chinois aiment bien cela le nationalisme! Ils ne comprennent pourquoi je ne l'aime pas! A mediter!

Romain Guerel (depuis Pekin), le 14/09/2006 à 11:49

> bertrand : bonne analyse, je te suis.

j'ajoute : le risque veritable serait "l'explosion" de sarko avant meme le 1er tour. du coup la place serait vraiment nette, et avec la banalisation du discours nationaliste (encore merci sarko !), une grande partie de la droite se reporterait sur lui sans complexe.

alors, en route pour un 2e tour chirac - le pen ?
bonne chance...

Phil2B, le 14/09/2006 à 11:59

Bertrand, j'aimerais réellement, que pour une fois, quelqu'un m'explique pourquoi vous considérez que Nicolas Sarkozy prone une "idéologie de typologie "droite dure"" ? J'aimerais vraiment connaitre quand il a fait cela ?
Deuxiemement droite dure, c'est quoi, c'est l'ultra-libéralisme, il me semble pas l'ultra-nationalisme. Bref ca c'est un autre probleme, a priori on a eu un probleme d'histoire, ou on ne savait plus ou mettre les nationalistes extremistes, il y avait les cocos d'un coté, donc il fallait mettre ceux-ci ailleurs, et comme il n'y avait pas d'ultra-libéralisme, on l'a mis là. J'ai toujours du mal a considerer un ultra-nationaliste de droite, car par définition, la droite est libérale, donc pour libérer économiquement les pays.

Bref, pour moi aucune chance que Lepen soit au second tour, a part si la miss Segolene Royal ne se présente pas, elle se la joue a la Lionel Jospin, "Je ne réfléchit "pas vraiment" à ma candidature à l'investiture socialiste pour la présidentielle 2007" a t'elle annoncer aujourd'hui. Hihi, ca serait tellement drole, si ce n'etait pas l'avenir d'un pays comptant plus de 65 millions de personnes qui etait en jeux.

Stephane, le 14/09/2006 à 12:08

De plusieurs côtés, par des personnes a priori bien informées (un militant PS à propos d'un sondage fait par une fédération, un ami bossant dans un institut de sondage), le vote Le Pen serait sous-estimée. Il atteindrait (en intentions) 26% dans le Nord. Il n'est évitable qu'avec une concentration suffisante des votes sur les deux candidats les plus à mêmes de l'emporter (cela fait nécessairement hurler les partisans des autres, mais c'est un fait). Et il peut y avoir des déperditions côté Sarkozy et côté Royal. Côté Sarkozy, parce qu'une partie de la droite - peut-être pas majoritaire mais existante - ne l'apprécie pas. Et à gauche, si c'est Royal, parce qu'elle ne sera probablement pas en mesure de recueillir les voix des électeurs de la gauche radicale. Peut-on même exclure que certains militants socialistes préfèrent voter Buffet que Royal ?

Alors, les partisans des plus petits candidats hurlent à la confiscation de la démocratie lorsque l'on parle de Le Pen, considérant qu'on le brandit comme un épouvantail pour provoquer le "vote utile"... Je ne suis pas Mme Irma. C'est peut-être le cas. Mais quelle responsabilité ils auront à assumer si, au soir du premier tour, ils ne se trouvent même pas en mesure de donner des consignes de vote pour le candidat le plus proche de leurs idées !

Koz, le 14/09/2006 à 12:11

Mieux vaut le vrai que le faux, au moins on saurait a quoi s'attendre:
http://spleenheart.mobitype.com/_sarkopathe_.html

Possible que Le Pen soit present au 2eme tour si les francais suivent les idees du FN plagiees par la droite... Puis, il n'y a pas de politiques credibles pour 2007, pour l'instant, hormis dans les extremes.

Et le vote blanc n'est toujourz pas comptabilise en France.

Super...

Dreamside, le 14/09/2006 à 12:17

Parce que comme en 2002, la droite va faire de l'insécurité et de l'immigration son thème majeur, donc pourquoi voter pour la copie Sarko quand on peut avoir l'original Le Pen...

Sylvain, le 14/09/2006 à 12:20

Le Pen sera au second tour parce que les français sont des cons. Voilà, c'est dit :x

Sérieusement, finalement, la meulleure chose pour lutter contre le FN c'est de les laisser gagner... comme ça les gens se rendront compte de l'absurdité de leur politique, économique , sociale, et HUMAINE... Ce qui les grillerait à jamais.

osmany, le 14/09/2006 à 12:25

Dans le commentaire raciste, le seul que tu as eu, tu aurais mieux fait de convaincre la personne de se sortir des opinions extrèmistes, t'as rien fait, le mot c'est "beurk", dommage.. là t'aurais plus de réponses que tes questions!

IF/2, le 14/09/2006 à 12:33

> osmany tout a fait d'accord avec toi

un jour ou l'autre il faudra bien que les francais soient confrontes a la realite de leurs idees...

j'ajoute que dans ce cas (election de le pen !) on peut s'attendre a une "implosion" de la france, en tant qu'entite nationale s'entend...

sommes-nous prets a vivre une telle revolution ?

Phil2B, le 14/09/2006 à 12:36

1/ Comme le rappele Raffarin, historiquement, aucun candidat en tête des sondages en septembre n'a gagné…

2/ Ça se passe dans plus de 8 mois, d'ici là tout peut arriver…

3/… du style retour de Jospin (ce qu'il fait mine de rien…) et reveil de l'animal politique le plus redoutable avec Miterrand : Chirac himself, histoire de rentrer dans l'Histoire…

4/ d'ou le possible duel que l'on n'a pas eu il y a 5 ans. Et dans cette hypothèse Le Pen peut aller se faire foutre car j'ose espérer que nous ne commetrons pas la même erreur…

imposture, le 14/09/2006 à 12:40

Non, parceque nicolas sarkozy lui pique ses voix.

Sitenreveuxyenrena, le 14/09/2006 à 12:53


Stéphane, je vais essayer de te le démontrer simplement en en reparlant du jour de son sacre à la présidence de l'UMp : dans son discours comme tous les politiques il met des phrases choc pour faciliter le boulot des journalistes. Il nous a sorti un " travail famille, nation" qui te rappellera sans doute le "travail famille patrie" d'un Petain. Sarko est très intelligent et il ne fait pas de boulettes…
Je précis de suite que je n'accuse absolument pas sarko d'antisémitisme, de racisme. Je pense simplement que son discours est réactionnaire avec un retour de valeur nationaliste, de morale, de religion et une vision manichéenne du monde.
Tu vois ,pour moi, chacun à la droit de croire en ce qu'il veut mais pas de se faire passer pour un révolutionnaire quand ton espérance est un retour d'un temps ancien.
La droite dure pour moi c'est simplement le muscle, l'usage de la coercition et le retour d'un Etat régalien version libérale. Pour moi encore une fois quand on me parle de libéralisme et d'ultralibéralisme, c'est du « reactionisme économique » : Quand Sarko parle de cette rupture, je m'amuse parce qu'une société ultra-libérale a existe pendant quasiment un siècle lors de la révolution industrielle. L'OMC a été crée dans le but de réguler les abus du libéralisme.
Alors quand le candidat sarko parle de rupture, de liberté économique, de casser le système à al française et quand je vois qu'il applaudit Finkenlkraut comme LE penseur français du Moment, je vois un retour de la pensée de la droite dure, ultra réactionnaire.
Et puis soyons sincère quitte à se faire jeter des cailloux, mais un homme politique peut aussi s’analyser à la lumière des arguments de ses partisans : Leurs arguments ? Ce n’est pas un bilan – plutôt plat le bilan – mais la théorie de l’action et du franc parler : Ces théories là ont les grands heures des populistes et démagogues. Simplement hier, Loïc citait une de ses déclarations sur l’université : Une banalité affligeante qui n’a rien à envier à Mr lapalisse
Voila pour moi en quoi sarko est un représentant de la droite dure : Réactionnaire, manichéisme et consécration d’un Etat régalien à la sauce Léviathan.

Pour moi la vision sarkozienne de la société est celle de la force et basée sur un mensonge : « Tout le monde à les mêmes chances et si tu ne réussis pas c’est de ta faute ». Comme si une société capitaliste basée sur la production et ses services n’avait pas besoin d’une population en bas de l’échelle pour sortir les poubelles de cette autre nomenklatura… « Marche ou crève »…

Je connais des gens qui rêvent de cela mais faire croire que sarko a des idées modernes alors qu'elles sentent Malthus au parfum d'Hobbes, cela m'insupporte d'ou mon rejet total de sarko.

C’est peu long et j’admets que tout ce qui m’écarte de cet homme peut aussi attirer d’autre personne…

A moi de poser une question maintenant : En quoi sarko n’est pas de la droite dure ?

bertrand, le 14/09/2006 à 12:55

Cette fois-ci, il ne sera pas au deuxième tour. Ou alors les français sont vraiment trop c… S'amuser une fois avec notre système électoral ça passe. Mais pas deux. Je crois que la leçon a été comprise, tant auprès des électeurs que des médias à qui on peut aussi jeter la faute sur le "21 avril". Je rappelle, pour ceux qui ont oublié, que Libération avait titré le Week-End du 1er tour un magistral "Allez-y quand même !". J'avais été scandalisé par cette approche du 1er tour. Indigne. Au vu des tensions de l'époque, du rôle clé que tout le monde savait que le FN allait jouer… ce n'était pas faire preuve de contre-pouvoir !
Enfin, espèrons que 2007 sera …plus responsable. A moins que les français aient encore envie de jouer à la roulette. Là seulement on pourra dire qu'ils ont tiré le gros lourd.

basco, le 14/09/2006 à 12:58

basco : tou mé fé rire !!!

patricia, le 14/09/2006 à 13:03

Loic aprés le blog ce matin, je rentre, j'allume ma télé pour en aparté en vlan je te vois sur canal. ;-) Un peu court quand même non ce mini débat?

Maxime, le 14/09/2006 à 13:13

Bon un truc très très bête : je viens de vous découvrir "physiquement" dans "en apparté" lors de vos échanges sur le thème de "Lepen au 2è tour" et euh....vous avez un physique de 2è ligne de rugby, non?!...oui je sais, c'est très très bête...

the old Sophie, le 14/09/2006 à 13:13

le pen!! je n y crois pas vraiment.Idem pour un sarko ou une royale...tout le monde veut un changement de politique française mais personne n'a le courage de vrais changements.Tant que l'on nous proposera des énarques qui sont si loin des besoins des gens cela n' aboutira a rien.

le rouzo, le 14/09/2006 à 13:16

L'image de la politique a t elle été redorée depuis 2002 ? Non.
Les médias sont ils devenus plus responsables ? Non.
Le discours des politiques de gauche et de droite a t il changé depuis 2002 ? Si peu.
La gauche a t elle pris la mesure de son immense responsabilité en 2002 ? Pas du tout voir pire !

Donc au grand malheur de revivre les élections de 2002. Oui Le Pen a de fortes chances de se retrouver au second tour. En tout cas il a autant que les deux autres représentants du PS et de la Droite.

Merci qui ?

Seb, le 14/09/2006 à 13:19

L'image de la politique a t elle été redorée depuis 2002 ? Non.
Les médias sont ils devenus plus responsables ? Non.
Le discours des politiques de gauche et de droite a t il changé depuis 2002 ? Si peu.
La gauche a t elle pris la mesure de son immense responsabilité en 2002 ? Pas du tout voir pire !

Donc au grand malheur de revivre les élections de 2002. Oui Le Pen a de fortes chances de se retrouver au second tour. En tout cas il a autant que les deux autres représentants du PS et de la Droite.

Merci qui ?

Seb, le 14/09/2006 à 13:19

je pense pas que lepen sera au second tour.

Les gens qui ont fait passé lepen au second tour duranrt les dernières elections voterons cette fois ci pour sarkozy.

creepy, le 14/09/2006 à 13:20

le pen, sarko, de villiers, c'est quoi la difference? ... c'est le même visage.
une fatalité!
j'aime pas la france. je suis né ici, mais je peux pas, je n'aime pas ce pays mon pays. avec tout ce que nous prenons dans la gueule, nous qui sont du mauvais cote de la barrière, nous avons finir par faire comme nos parents et aller ailleurs . (celle ou celui qui dit que la victimisation je lui dis fastoch tu sais pas de quoi je parle)

Mustapha, le 14/09/2006 à 13:25

NON, avec un pied de nez haut comme la Tour Eiffel.
D'ailleurs qui est Gustave Boenickhausen ?

Dimanche 31 mars 1889 à 13h30, il gravit 1710 marches pour déployer à 300 mètres d’altitude le drapeau tricolore. Venue d’ailleurs, la famille Boenickhausen échangera ce nom étranger trop difficile à prononcer par les Français en Eiffel, le nom de sa région d’origine, près de Cologne en Allemagne. Gustave Eiffel érigera sa Tour en hommage au centenaire de la Révolution française. La Dame de fer sera le clou de l’Exposition Universelle de 1889. Cette année-là naissent Charlie Chaplin et Adolf Hitler. Mon grand-père a 10 ans. C’est la IIIème République.

Illuminée, chantée, sculptée, peinte et repeinte, la Tour de l'audacieux Eiffel est le monument le plus connu de tous. Elle a fait de la France le pays le plus visité du monde, ainsi 76 millions de touristes étrangers sont venus chez nous en 2005 et autant voire plus en 2006.

Alors bienvenue.
Avec un clin d'oeil depuis la bergère des nuages.

Geneviève Brame

genevieve brame, le 14/09/2006 à 13:27

Jadore ! Tout le monde croit que l'électorat FN n'est composé que de personnes ne s'interessant qu'aux questions de l'immigration et en faisant tout le mal du pays. Vous avez bien tord ...

http://www.recercat.net/bitstream/2072/1347/1/ICPS120.pdf

Pour aller plus loin que les préjugés... Ca évitera peut etre encore à certains de tomber de haut si le pen est de nouveau au second tour.

Seb, le 14/09/2006 à 13:29

La bombe Le Pen pour la droite, certainement !

Voici une analyse très intéressante de Michel Drac sur ce thème -> "Qui perd gagne"

Un Antifada, le 14/09/2006 à 13:30

Dire que les français votent Le pen seulement parce que ce sont des cons, c'est vraiment ne pas être très fûté soi-même ! Les choses ne sont pas si simples.

Méprisez les électeurs du Front National, c'est la pire chose que l'on puisse faire, à mon sens. Tous ne sont pas une bande de fachos décérébrés. En tout cas, moi je me refuse à les considérer ainsi !

Au contraire, c'est parce que toute une frange de la population (et pour ne pas dire sa majorité !) ne se sent plus écoutée, a perdu toute confiance en ces charlots qui nous gouvernent surtout pour se faire une jolie carrière, qui cherchent désespérement l'intéret national (de TOUS les français) dans l'action de leurs politiques, que les extrèmes sont soutenus. Combien de fois a t-on entendu les politiques dirent qu'ils allaient tirer les conséquences du score de Le pen. Combien de fois ?!!

Pour quels résultats ? Qu'ont-ils fait pour corriger le tir, le système, leur propre comportement ?

A mon sens, rien ou si peu.

Nicolas, le 14/09/2006 à 13:38

Meuh nan, les Lepenistes auront déjà un candidat de substitution quasiment sûr de passer le premier tour...


Reste à savoir si la consonnance de l'Est du nom de ce dernier leur conviendra...

Leonel, le 14/09/2006 à 13:44

Seb a raison.

Sarkozy est le premier à critiquer Le Pen bien plus que la gauche. Le programme de Le Pen s'adresse davantage à un electorat de gauche. Seule la question de l'immigration diverge.
Il est totalement faux de penser que parce que Sarkozy met en avant les questions de l'immigration ca fera venir des gens du FN. Ces gens la sont bien plus radicaux, il y a toute une pensée politique derrière qui s'apparente davantage à des idées de gauche : protectionnisme nationnale etc.L'électorat FN est un électorat de déçus de la gauche, qui faute de justification plus pertinante, va trouver les causes de ces problèmes dans l'immigration d'étrangers. Donc si cette justification venait à etre modifié, la gauche serait bénéficiaire de cet électorat ...

Top, le 14/09/2006 à 13:46


Le Pen ne sera pas présent au second tour car contrairement a 2002, on sait que ça peut arriver!

TomcaT, le 14/09/2006 à 13:47

Comme dit dans le papier de l'Express, il y a cette fois une stratégie qui semble affinée et réfléchie. Je pense avoir entendu par exemple que le Pen à dit devant des journalistes que "Bush était un criminel de guerre" en parlant de l'Irak.

N'est ce pas là une position qui peut rassembler une majorité de nos concitoyens?

Sinon Loïc (et autres blogeurs de haut vol - non non ce n'est pas ironique, réaliste...) - combien de blogeurs seront à la fête de l'humanité (cf la désormais célèbre et essentielle controverse sur les universités d'été de l'UMP)?

Greg, le 14/09/2006 à 13:53

Mon analyse et ma prediction pour la Presidentielle de 2007...

Si on revient un peu en arriere, 5 evenements ont marque recemment la vie politique Francaise:
1- L'election Presidentielle de 2002.
Jospin elimine au premier tour au profit de Jean-Marie Le Pen. Chirac elu avec plus de 80% des voix au second tour;
2- Mai 2005, referendum sur le Traite Europeen.
Une majorite de 55% des Francais qui votent rejettent le Traite. C'est une alliance "de fait" allant des souverainistes, au FN en par passant la gauche de la Gauche (rappelez vous l'alliance Emmanuelli, Fabius, Bove, Besancenot et Buffet) qui vote non majoritairement (consequence, le PS a explose);
3- Hiver 2005, crise des banlieues.
Nicolas Sarkozy Ministre de l'Interieur reussit a retablir l'ordre sans aucune bavure policiere et denonce les "racailles" des banlieues qui ont fait regner le desordre (je n'aborderai pas ici les veritables causes de la crise, mais les analyses des RGs doivent etre extremement interessantes). Au pire moment plusieurs centaines de voitures furent brulees et la loi de la Republique bafouee;
4- Emergence de Segolene Royale et disparition (politique) de Lionel Jospin.
Les possibles candidats de la droite et de la gauche republicaines semblent etre d'une part Segolene Royale, tendance "Blairiste" du PS et Nicolas Sarkozy, tendance droite classique. Lionel Jospin semble avoir renonce et aucun autre candidat a la candidature ne semble pouvoir rivaliser avec "Sego", alors que traditionellement le Premier Secretaire du Parti Socialiste est le candidat naturel, en 2007, Francois Hollande se desistera tres certainement en sa faveur pour eviter une crise supplementaire;
5- Manifestations anti-CPE.
"la rue" composee d'etudiants et de syndicats (d'etudiants et de salaries) unis comme jamais depuis 10 ans font plier un Gouvernement de droite qui est oblige de retirer une loi deja votee (et non pas un projet de loi). Un mouvement, une dynamique semble se creer.

Quelle consequence j'en tire?
Segolene Royale peut preparer ses mouchoirs, comme Elizabeth Guiguou apres sa defaite d'Avignon il y a quelques annees, car c'est Sarkozy qui va gagner les Presidentielles 2007!

Tu es devenu fou, allez-vous me dire? Si la droite est moribonde, DDV a terre et Sarkozy affaibli alors que la Gauche au sens large est triomphante, ce n'est qu'apparence, et une analyse plus en profondeur de la situation et des consequences des crises des banlieues et du CPE me font dire que l'avenir sera tout autre.

Les faits sont la et durent, les apparences sont ephemeres et disparraissent.

Enfin et peut-etre surtout, il faut rappeler les 3 regles de base a respecter pour etre elu lors d'une election presidentielle:
Regle numero 1: Ne pas etre Premier Ministre en exercice, sinon c'est defaite assuree (cf: 1988, 1995 et 2002);
Regle numero 2: Une election presidentielle ne se gagne pas au centre mais dans les extremes;
Regle numero 3: Decoulant de la regle numero 2, celui (celle) qui realisera l'union dans son camp l'emportera (cf: 1981).

Alors, c'est clair maintenant?
Bon je precise donc pour ceux au fond qui n'ont pas suivi:

1/ Le PS humilie en 2002 (Jospin defait qui dans son Atelier de Campagne annonce son retrait de la politique au soir des resultats du premier tour) a explose en 2005 lors du Referendum. Son Premier Secretaire du Parti (j'adore ce vocabulaire d'un autre temps qui fleure bon la SFIO), Francois Hollande n'avait pas reussi a imposer le respect de la discipline au sein de son propre parti: le Oui l'avait pourtant emporte apres une consultation des militants et une scission, pour ne pas appeler ca une fracture s'est ouverte, separant desormais les "anti-globalisation/mondialisation", defenseurs acharnes des acqui-sociaux Francais et abhorrant plus que tout le "liberalisme" et ses heraults (jeu de mot involontaire, mais tellement vrai) les Anglo-Saxons des sociaux-democrates plus proche des Schoeder ou Blair. La cassure est nette et l'union entre les deux... impossible a mon humble avis. Sseul Jospin aurait eu la legitimite du "21 Avril" pour realiser "l'union sacree" mais il semble definitivement out...

2/ l'union de la Gauche plurielle post-dissolution de l'Assemblee Nationale par Chirac ayant porte le PS de Lionel Jospin et ses allies communistes et verts est morte et enterree. De plus la victoire du Non au referendum et la "victoire" contre le CPE n'ont que renforce le sentiment de legitimite de ce courant que j'appelerai "pro modele Francais et anti mondialisation" ou plus exactement "plus reactionnaire que moi tu meurs" ainsi que leur conviction profonde d'avoir raison contre les sociaux-democrates, donc les "reacs de gauche" ne sont pas pres de laisser tomber leur ideal pour un pragmatisme politique qui les verrait renoncer a leurs ideaux pour assurer une large majorite a un candidat unique au premier tour de la Presidentielle. L'exemple meme de cela est symbolise d'une part par le nombre de candidats a l'investiture au PS et la position intransigeante du facteur de Neuilly: "moi, jamais dans un gouvernement mene par le PS" cela ressemblerait presque a de la "collaboration" avec l'ennemi pour lui.

3/ La position ferme de Sarkozy exprimee lors de la crise des banlieues et son clair positionnement "a droite", y compris sa volonte affichee pour aller chercher les 10% de non lepenistes convaincus ayant vote JMLP lors du premier tour en 2002 afin de les ramener au sein de l'UMP.

4/ Segolene Royale qui chasse au centre et non pas a l'extreme gauche. C'est peut-etre aller un peu vite, mais son discours recent, comme l'interview accordee au Financial Times recemment donne plus l'impression qu'elle est prete a se rapprocher d'un centre gauche-centre droit (type nouvelle UDF de Bayrou) que de la gauche du PS ou meme de la defunte Gauche Plurielle.

5/ Les extremes qui se radicalisent. Cela n'est peut-etre pas encore apparent, mais, a gauche comme a droite, les discours sont plus tranches. Cela semble plus visible a gauche qu'a droite suite a leurs "succes" recents, le CPE sera encore dans les memoires de tous en 2007, mais les reactions du FN en particulier a la suite de la crise des banlieues n'a pas encore eu l'occasion ni de tribune pour s'exprimer.

CQFD.

Premier tour des Presidentielles: Sarkozy fait un "bon" score et est qualifie pour le second tour alors que le PS est divise (peut-etre meme deux candidats?) et il y a un eparpillements des votes vers les extremes.

Deuxieme tour des Presidentielles 2007 un extreme (gauche ou droite) surement JMLP face a Sarkozy, Sarko qui se fera donc tres largement elire au second tour!

On se retrouve dans quelques mois pour en reparler?

sebt, le 14/09/2006 à 13:55

Les médias traditionnels diffusent des informations.
Les Blogs démarrent des trolls
les trolls diffusent point Godwin..
les trolls fouettent loic

loic semble aimer ça ...

romu, le 14/09/2006 à 14:06

…toâ aussi Patricia

basco, le 14/09/2006 à 14:07

Alors que les responsables de droite se torplillent ,on en a la preuve encore ces jours ci.Alors que les pretendants du PS sont engagés dans une bataille "tous contre elle".Le pen se regale,il compte les
morts.L'erreur de Sarkozy est de reprendre les idees de Le pen car
je ne pense pas qu'il ramenera vers lui les electeurs d'extreme droite,et en plus il fera fuir les electeurs de la droite plus au centre
ayant une fibre sociale et humaniste.A gauche,Royal ne dit pas grand chose pour ne pas deplaire à ces indecis mecontents qui pourraient voter extreme droite,n'oublions pas que beaucoup de votants Le pen
font partie de l'ancien electorat de gauche(surtout PC).
Dans ces conditions,Le pen au second tour ,c'est tout à fait possible.
On dirait que les responsables politiques sont totalement amnesiques.Les evenements des banlieues,le CPE avec des jeunes dans la rue pendant des semaines,une grande partie des français qui
ont du mal à s'en sortir economiquement(ex;10/100 des SDF ont un emploi mais ne peuvent avoir un logement),le probleme tres delicat de l'immigration,les evenements mondiaux qui touchent d'une maniere directe ou indirecte la France,les salariés comme les entrepreneurs qui sont fragilisés par la mondialisation..etc.....
Le pen profitera de toutes ces peurs pour comptabiliser ses voix.
Et je crains le pire....meme si je pense qu'il ne passera pas le second
tour que ça soit face à la droite ou la gauche.
Mais une fois de plus,c'est une mode ces derniers temps en France,les français voteront contre et non pas pour quelqu'un.
Ils voteront par depit.
Point d'espoir,juste du depit.
Triste programme.....

Abdé, le 14/09/2006 à 14:23

y'a pire que cela... imaginons que Le Pen fasse 20%.. que Sarko fasse 18%... que le PS ait après sa guéguerre exploser en plein vol... nous pouvons très bien nous taper un second tour extrême gauche contre extrême droite... cela fout les boules... quelle bande de cons ces gens du PS, aucune responsabilité !

mry, le 14/09/2006 à 14:32

Le pire dans tout ça, c'est que la plus grande erreur que peuvent faire les ultra-nationaux, qui rêvent de grandeur, c'est de justement voter FN.

LePen au pouvoir, c'est quand même le meilleur moyen d'entamer déclinisme et crise, rejet global des citoyens, fuite des capitaux, méfiance internationale, défiance européenne...

brrr, j'en frissonnne.
Au delà du discours de base, si un militant/sympathisant FN qui passe par là peut raconter comment il voit la France en 2012 avec l'hypothèse d'un FN au gouvernement, ça m'interesse.

Michel, le 14/09/2006 à 14:46

J'ai lu que certains reprochait que Sarkozy n'avait pas de programme.
Qu'est ce qu'un programme ?
Un alignement de promesses que l'on ne tiendra pas ?
Tous les candidats à la candidatures le savent, il ne faut pas brusquer les Français,(Fillon - les retraites), d'accord, il veulent bien des promesses de réforme, mais surtout que l'on les mettent en pratique.
Lorsque Mitterrand a fait ses 101 propositions, combien ont-ete appliquées ?
Chirac, "la fracture sociale" a-t-elle disparue ?
Et, il y en a d'autres qui faisaient partie d'un programme et enterrées sitôt l'élection gagnée.
Quand à Le Pen au deuxième tour, il y a de grandes chance qu'il y soit, même sans programme, car les gens qui votent le Pen, ne votent pas pour un programme, mais par défoulement, par ras le bol de la politique menées depuis 25 ans.
Cette politique qui a fait reculer la France dans le rang mondial des puissances industielles et commerciales. Si l'on s'en tient à un critère imparable, le PIB par habitant en dollars courants, elle était, en 1970, au 11e rang parmi les pays de l'OCDE. Elle a reculé d'une case en 1981 pour tomber au 16e rang en 2004.
Lui sont passés devant, en trois décennies, le Japon, l'Angleterre, l'Irlande et l'Autriche.
Un programme, ce sont des promesses, mais bien trop souvent, dans notre beau pays :
"Une fois nos passions satisfaites, nous comptons pour rien nos promesses et nos errements "

Louis 51, le 14/09/2006 à 14:49

" mais surtout que l'on les mettent en pratique."
je voulais dire : mais surtout que l'on NE les mettent PAS en pratique

Louis 51, le 14/09/2006 à 14:53

Bonjour Loic,
Je souhaiterais que tu me rassures sur un point concernant les blogs : penses-tu que les auteurs de blog puissent "orienter" les themes abordes tout comme leurs discours pour amener de l'audience ? Une reponse positive impliquerait que la manipulation de l'information par les blogs sera encore plus dangereuse que celle des medias traditionnels, etant plus puissante tout en etant guidee par les memes valeurs (pouvoir et argent).
Et par exemple aborder un sujet polemique comme "Le Pen au 2eme tour ?" ou les reponses et commentaires risquent de manquer d'interet vu les donnees actuellement disponibles sur le sujet...(a moins d'une grande surprise) : n'est-ce pas un bon moyen de gonfler "artificiellement" l'audience de ton blog ?
J'espere que tu partages pleinement ma demarche en m'adressant ainsi a toi et que tu seras me rassurer...
Pour ce qui est du theme aborde "Le Pen au 2eme tour" : je souhaite en tout cas que sa couverture mediatique soutenue soit le meilleur moyen de lui faire perdre ses electeurs de 2002. Ce bonhomme plus il parle, plus on comprend que son discours c est vraiment de la merde !!!

Dans l'attente de te lire,
Bonne inspiration car j'ai toujours du plaisir a te lire de Chine...

Leo

leo, le 14/09/2006 à 15:04

Rejoignez Métamorphose !

Le forum qui donne la plus grande liberté d'expression à ses membres sur tous les sujets.

http://metamorphose-forum.org

Attention : petits joueurs, moralistes et coincés du verbe, passez votre chemin.Rejoignez Métamorphose !

Méta, le 14/09/2006 à 15:19

Exellente analyse de Bertrand qui résume parfaitement la situation en écrivant :
"Leurs arguments ? Ce n’est pas un bilan – plutôt plat le bilan – mais la théorie de l’action et du franc parler : Ces théories là ont les grands heures des populistes et démagogues. Simplement hier, Loïc citait une de ses déclarations sur l’université : Une banalité affligeante qui n’a rien à envier à Mr lapalisse
Voila pour moi en quoi sarko est un représentant de la droite dure : Réactionnaire, manichéisme et consécration d’un Etat régalien à la sauce Léviathan."
Les dernières déclaration d'amour de Sarko envers Bush et sa politique désastreuse ne font qu'ajouter une couche d'effroi à ce que l'on peut craindre d'un tel ambitieux assoifé de pouvoir.
Merci donc à Bertrand pour son analyse.

PS Je suis surpris (et déçu) que LLM (qui n'a pas l'air si con) soit tombé dans le piège du discours démago au possible de Sarko.

bruxo, le 14/09/2006 à 15:20

Moi j'écris juste parceque j'ai vu un copain de l'école primaire sur C+ et que ça fait plaisir...pour Le Pen ,Segolène;lionnel ou je ne sais qui .. ce sera aux français de le dire en temps et en heure...Ce que j'aimerais par contre c'est qu'il ouvre les yeux aux monde sur les nécéssités de Paix; de justice et de respect de notre planète .Et si il peut faire prendre conscience aux gens qu'il faut se bouger et que tout ne tombe pas tout cuit.Coluche disait dans un de ses sketchs " c'est pas du travail que je veux .l'argent me suffirait!!"...Ok Pour que l'état aide les plus démunis à se remmetre en scelle ; la loi sur la deuxieme chance ; une troisieme meme parceque les pépins dans la vie ça arrive mais arrêtons avec ce système ,détourné de surcroît par les plus malins et en toute légalité; qui fait de certains, des assistés;il m'arrive de voir des gens refuser des boulot parcequ'il gagne plus en restant chez eux..bon j'arrete aprés je m'ennerve ...
Bravo Loïc!!

LE LOUER Vincent, le 14/09/2006 à 15:28

bruxo sort de tes préjugés ! Le démago cest toi a essayer de faire passer le discours de Sarkozy comme un piege et à assimiler ces soutiens à des "cons". D'autres pensent différemment de toi, pas la peine de les insulter. Tu piges ?

Top, le 14/09/2006 à 15:34

Ben non il sera pas au 2e tour puisque ton copain Sarkozy passe pour un ange en reprenant ses idées.

Guillaume, le 14/09/2006 à 15:51

Avec Sarkozy ce qui est génial c'est que tout le monde le trouve jeune, dynamique et actif alors que c'est un vieux de la vieille du RPR, lancé en politique par Pasqua et qui n'a jamais rien fait à part de la com, brasser du vent et flatter le bas peuple en jouant sur les peurs, le tout en faisant preuve d'une inculture totale. L'aristo Sarko, c'est la médiocrité intellectuelle au pouvoir et le conseil des ministres au comptoir du bistrot du commerce.

Guillaume, le 14/09/2006 à 15:59

Loic : je ne pense pas.

D'une part, il y a la peur d'un second 2002, et les gens vont peut être réfléchir un peu plus avant de votrer pour les petits candidats au profit d'un vote "utile" (avec en vue un système à l'américaine ou à l'anglaise ?).

Ensuite parce que nombre de points du programme de Le Pen sont repris dans le programme de Ségolène Royal, ce qui devrait, si peur de 2002 il n'y a pas, dissoudre une partie de ses voix.

Yvon, le 14/09/2006 à 16:36

"L'aristo Sarko, c'est la médiocrité intellectuelle au pouvoir et le conseil des ministres au comptoir du bistrot du commerce."

Un peu comme les commentaires des billets politiques de Loic en fait, mais c'est tellement intellectuelement reposant de lire un tel ramassis de connerie pendant une pause café que je suis prêt à boire ce calice jusqu'à la dernière goute avec grand plaisir.

Frederic de Villamil, le 14/09/2006 à 16:36

Top, c'est plutot toi qui pense comme tout le monde et bruxo et bertrand et d'autres qui essayent de penser differemment. Aujourd'hui il y a quand meme bcp de louanges en faveur de sarko, des louanges qui ressemble plus en fait a de la fascination...

C'est la ou est le danger, la fascination...

Ou comment sarko en est arrive la, lui qui a fait... 9% avec le RPR aux europeennes de 99 (tete de liste), lui que, il y a 10 ans a peine, tout le monde prenait pour un bouffon et un agite minable...

Et tout d'un coup il est porte aux nues ! Bizarre, bizarre...

Phil2B, le 14/09/2006 à 16:48

Le Pen sera sans doute présent au deuxième tour. Et sans doute même face au candidat PS comme l'analyse Emmanuel Todd. Le vote non au dernier référendum n'a pas été entendu, ni à l'UMP, ni au PS (sauf Fabius et dans un autre genre Emmanuelli) ce qui fixera le socle d'électeurs lépeniste qui pour la plupart votent par contestation. Et Sarkozy sera peut être éliminé au 1er tour car le concept sécuritaire n'a jamais fonctionné pour la droite républicaine. Comme le dit Le Pen, "les électeurs préferreront l'original à la copie". Sans parler de cette notion de "rupture" qui ignore profondément l'histoire du corps social français, attaché à l'Etat et à ses prérogatives. Si l'on soumettait le fusion GDF-Suez à réfrendum, il n'y aurait aucune chance qu'lle passe ! L'axe libéral et l'alignement états-uniens du futur candidat de l'UMP sont autant de non-sens historiques prouvant une fois de plus que Nicolas Sarkozy de Nagy Bosca fonctionne plus par idéologie grande bourgeoise que par pragmatisme et réalisme politique. Rajouté à cela le vote utile à gauche pour conjurer le 21 Avril 2002, tous les indicateurs "actuels" annoncent un 21 Avril bis avec la gauche présente au deuxième tour.

Quoiqu'il en soit, coire que le Le Pen ne sera jamais présent au deuxième tour, c'est ignorer à la fois la contestation grandissante dans le pays et la crise institutionnelle qui nous secoue depuis 2002.

Nos politiques jouent avec le feu…

Hermès

Hermès, le 14/09/2006 à 16:59

Merci d'avoir lancé ce débat, Loïc. L'enquête de l'Express est bien balancée, effraie par endroits tant le pen et sa fille semblent hausser leur "stratégie" mais sa fin, en évoquant l'amateurisme du FN va peut-être vers plus de réalisme et laisse pointer l'espoir d'un parti baudruche qui ne verra jamais son chef élu à la lice de la République.

Je n'arrive pas à croire qu'après le scénario le plus cauchemardesque qui soit en 2002, les citoyens lèvent à nouveau leurs préventions et ouvrent la voie à ce putois haineux, rusé et increvable.

Il ne faut cependant surtout pas mésestimer sa dangérosité et son potentiel de séduction. Surtout pas après 2002. les divisions à droite et à gauche sur lesquelles il compte sont elles bien réelles.

Elise Mark-Walter, le 14/09/2006 à 17:38

En somme, si on comprend bien les commentaires ci-dessus, Sarko c'est comme Le Pen en moins borgne...
Pauvre Loïc, il ne méritait pas ça... quoique...

Briscard, le 14/09/2006 à 17:57

""Les dernières déclaration d'amour de Sarko envers Bush et sa politique désastreuse ne font qu'ajouter une couche d'effroi à ce que l'on peut craindre d'un tel ambitieux assoifé de pouvoir."" de bruxo - c'est un fait, il aurait été mieux inspiré si il avait été faire une bise à Poutine, peut-être aurions nous eu un prix intéressant pour le gaz.
Je crois que nous verrons bientôt un candidat à la candidature ou le candidat désigné par le P.S. se rendre au Etats-Unis et rencontrer Bush.
L'Amérique reste un grand pays avec lequel nous avons des relations industrielles et commerciales non négligeables qu'il n'est pas question de balancer avec l'eau du bain, parceque nous ne sommes pas d'accord avec certaines actions de son Président.
Nous ne sommes pas d'accord avec la manière dont les droits de l'homme sont respectés en Chine, mais nous mettons en sourdine nos a priori, c'est un gros client potentiel.
Il ne faut pas mélanger l'intelect, la politique et les affaires.
"Chaque chose à sa place et une place pour chaque chose"

Louis 51, le 14/09/2006 à 17:57

Ah ! Non Top ne pense pas comme tout le monde : lepen serait donc un gauchiste...

"il y a toute une pensée politique derrière qui s'apparente davantage à des idées de gauche : protectionnisme nationnale etc "

L'union europeenne est protectioniste autant que le sont les USa. Bref mefie-toi des confusions parce que tu as raison sur une chose ; respecter ses adversaires : ca commenece par ne pas les insulter et se tenir à une probité intellectuelle. Lepen est d'extreme droite et n'a pas du tout un discours de gauche.


De plus excuse-moi encore le front national parle de protectionnisme mais ses anciens programmes démontrent plutôt une volonté d'autarcie que de protectionnisme.

L'union européenne est protectionniste autant que le sont les USa. Bref méfie-toi des confusions parce que tu as raisons sur une chose ; respecter ses adversaires : ça commence par ne pas les insulter et se tenir à une probité intellectuel. Lepen est d'extrême droite et n'a pas du tout un discours de gauche.

Quant au vase de Soisson, déterré par l’ami d’enfance de notre hôt,e sur le fait que l’on gagne plus a rester chez soit qu’a travaillé, c’est sur que c’est énervant. Parce que cette remarque ne tiens pas compte du facteur socialisant du travail, du gel des salaires depuis 20 ans et se base sur une minorité – c’est pas moi qui le dit c’est la cour des comptes-. C’est tellement délicat comme sujet que tout le monde est d’accord pour mettre à plat la problématique salariale de la droite à la gauche. Evidemment on peut supprimer les aides et préparer les terrains en jachères pour accueillir les bidonvilles et pourquoi pas supprimer le Smic et laisser cette bonne veille main invisible réguler le marché… le problème c’est que la main invisible à des tendances naturelles pour le nivellement vers le bas pour ceux qui sont déjà vers le bas…

Bertrand, le 14/09/2006 à 17:59

Ca c'est de la note... qui sert a rien.

Julien, le 14/09/2006 à 18:06

Bertrand je ne peux que t'inviter à élargir ton analyse par cette lecture.

http://www.recercat.net/bitstream/2072/1347/1/ICPS120.pdf

En effet le sujet est complexe et l'électorat du FN ne peut etre "catégorisé" simplement. Le premier pas est déja d'arreter de dire FN = racistes. Continuez à relayer ce raccourci ne peut que favoriser le développement du FN et surtout empecher de s'attaquer aux véritables causes du vote vers les extremes...

Seb, le 14/09/2006 à 18:07

Vous êtes quand même gonflé !!! Vous appelez à voter SARKOZY et ensuite vous essayer de jouer la peur pour que le candidat de votre coeur ne voit pas son electorat se reporter au FN.

Décidemment, d'entrepreneur vous devenez de plus en plus militant.

Pathétique

Sed, le 14/09/2006 à 18:27

Heu ...
Le pen, ou sarko au second tour, quelle différence cela pourrais faire ?

D'un coté un extrémiste droite pure (Lpen)
De l'autre un démago pret a tous les mensonges pour rameuter le populo et les "entrepreneurs" style Loic, qui voterons pour une personne qui n'as jamais présenter un seul bilan positif depuis toutes ces années et postes dans le gouvernement ...

Alors la vraie question est :
Que se passe t'il avec les electeurs Francais ???

tuesarace, le 14/09/2006 à 18:47

Vous faites exprès de dire des conneries parce que vosu etes sur le net ou quoi ? Ya un truc la sérieusement. C'est possible d'échanger calmement ? de faire preuve de tolérence et de respect ?
A part dire "LePen Facho et Sarko Escro" vous savez dire autre chose ? Je sais pas argumenter, etre objectif, faire preuve d'esprit critique...

Les élections déchainent les passions je le concois mais on a déja assez des médias traditionnels pour déverser toujours le même lot d'imbécilité c'est pas la peine de reproduire la même chose sur le net.

J'aimerai bien voir en vrai à quoi ressemblent tous ces gens qui insultent et déversent leur haine dans les commentaires...

Seb, le 14/09/2006 à 19:06

LE PEN ne sera jamais élu président, arrêtez de bavez sur cette abracadabrantesque hypothese qui vous excite.
si il l'est c'est l'orgie dans toute la france tout le monde sera dans la rue.

boby, le 14/09/2006 à 19:34

Alors quand est ce que tu podcastes Le Pen? ou bien tu attends qu'il soit au deuxième tour?

joseph, le 14/09/2006 à 19:34

@boby

La question n'est pas de savoir si lePen sera président, mais de comprendre comment autant de gens peuvent avoir le désir de le voir comme président et considère que sont programmes doit être mené.
Par la même occasion comprendre comment d'autres gens se permettent d'utiliser lepen comme vote contestaire, s'il ne veulent pas de lui comme président.

Michel, le 14/09/2006 à 19:48

Au fait,si Sarkozy n'est pas au deuxieme tour,et qu'un duel Le pen -Royal se profile,il appellerait à voter pour qui?
Je suis curieux de connaitre les positions des democrates de droite
comme de gauche sur cette question.

Abdé, le 14/09/2006 à 20:12

Et toi Loic ,tu ferais quoi?

Abdé, le 14/09/2006 à 20:13

mes prévisions pour 2007 au deuxième tour :

JM le pen - N. Sarkozy...une évidence !!!!!

pourquoi les gens voteraient-ils pour Mr le pen: parce beaucoup pense que la solution "radicale" vis à vis de l'immigration permettrait de donner du travail aux "français".....erreur : le problème : il faut donner "l'envie" -n'est-pas mr sarkozy ? :) aux gens de se lever pour un salaire décent !....quand à la probabilité de Mr Le Pen président : à bas l'euro !, les femmes à la maison...etc :(

le vote s'il est sanction ne doit pas mener notre pays vers le chaos !

madamesoleil :), le 14/09/2006 à 20:17

@Abdé

Vu comment Sarkozy méprise Lepen et est intraitable (comme chirac) avec les idées du Front, ça m'étonnerait qu'il appelle à voter pour lui.

Michel, le 14/09/2006 à 20:22

Mon quarté au premier tour
Sarkozy
Bayrou
Lepen
Jospin

Mme Irma, le 14/09/2006 à 20:24

J'ai vraiment le sentiment que loic vise un poste dans le futur gouvernement de N.Sarko ...

Ministre de la communication et des nouveaux medias.

La questions sur Le Pen tout le monde se la pose, et tout le monde craind le resultat. C'est un peu facile d'arriver dans la politique 1 an avant les elections, et poser des questions que tout le monde se pose depuis les dernieres elections, ca fait un peu cliché : Le pen au deuxieme tour, les banlieus, comment reduire le taux de chomage, .... bref des questions interessantes qui font parler le plus grand nombre....= plus de pages vues encore et encore....

Ca me fatigue un peu tout cela. Si N.Sarko propose de te remunerer pour que tu sois le relais de l'ump sur la blogsphere l'accepteras tu ? rependre le message la bonne parole.

Pour information je suis adherent UMP, Sarko est le seul homme qui peut changer les choses : aucuns doutes... Es tu de ce qui souhaite etre proche de lui maintenant a des fins personnelles ?

Cordialement

herblay, le 14/09/2006 à 20:44

Ca fait longtemps que je pense que ce sera un duel Sarko-Lepen...

Helas

isamu, le 15/09/2006 à 05:03

En pronant la rupture, je pense que Nicolas Sarkozy va récolter pas mal de suffrages des gens qui ont voté Le Pen au premier tour de 2002.

Je suis très sceptique sur le fait que Le Pen arrive au second tour en 2007. Je n'y crois pas.

Poisson Cru, le 15/09/2006 à 05:14

juste comme ca: y a combien de candidat potentiel a gauche ( faite le compte..)
- sego
- dsk
- fabius
- langue
- jospin
- delanoe
- holland ???
- couchenaire ???
- besancenau
- buffet
- voynet
- bovet

Bref, trop d opotunisme come d hab et peu de bonnes idées proposé a part de la demagogie.

a droite
- sarko ( deja tout l ump )
- le pen
- de villier
- beyrou

bref oui le pen sera la a cause de la division de la gauche. Sauf si il se reveille

duff, le 15/09/2006 à 07:39

juste comme ca un autre truc.

Arretons de diaboliser le FN!
c est en fesant comme ca que l on but les gens ( en effet les gens qui voté pour le pen voterons pour lui)
pourquoi comme ils sont reclue, ils s obstine!!
D'ailleur sarko l a bien compris. Un potentiel d electeur de droite dur existe et si il les drague tan mieu car on arrete cette spiral infernal de gens qui vont au FN et n en revienne pas.
Un votant du FN n est pas un un con comme certain le laisse entendre. C'est une personne comme vous et moi qui en a marre de la politique, qui y voit toujorus les meme et qu il ne comprends pas. Le pen parle le language du peuple. Et il aura fallu attendre SARKO pour voir la meme.

duff, le 15/09/2006 à 07:44

La question que je me pose : est-ce que les Français voudraient vraiment avoir Le Pen comme Président ?
cela m'étonnerait si l'on se reporte au deuxième tour de 2002, où Chirac a été élu avec un score de nabab africain.
Dans un cas normal Chirac/Jospin, on serait arrivé à un score autour des 50/50 avec un petit plus pour l'un ou pour l'autre.
Donc le Pen au 2e tour, possible, Président jamais.

Louis 51, le 15/09/2006 à 08:35

Louis, merci pour la leçon de realpolitique....attention, hors de questionde traiter le gouvernement américain négativement sous peine de boycott de notre foie gras!
Arrêtons deux secondes cette hypocrisie bien pensante sous pretexte de sauvegarde des emplois. Non, il n'est pas sain de se vautrer dans la fange américaine répandue par Bush depuis 5 ans...non, il n'y a pas d'assimilation entre "les américains" et leur gouvernement soit disant élu démocratiquement (on rigole!!) et qui n'est qu'un gouvernement réactionnaire et dont les idées politiques feraient passer un Le Pen pour un enfant de coeur...donc, non merci, au nom du commerce je ne suis pas d'accord pour lécher les bottes d'un Bush, pas plus que d'un Poutine d'ailleurs.
Bien sur, il ne s'agit pas de couper les relations diplomatiques ou commerciales avec les tyrans, les salauds, les pourris etc...mais leur lécher les bottes ou pire leur donner un soutien à leur politique expansioniste et ultra conservatrice, non!
"science sans conscience n'est que ruine de l'âme", la politique c'est pareil.
Pour conclure sur Sarko, je suis aussi bien conscient que ce n'est pas en disant simplement à LLM "comment, tu t'es fait pieger par son discours démago" que je l'influencerais, ni lui, ni les convaincus du Sarkozisme, mais j'exprime simplement mon opinion, sans le traiter de con parce qu'il pense différement...ça serait stupide! (là où il est un peu con, c'est qu'il ne voit pas le coté démago du sicours Sarko ;)))))
à+

bruxo, le 15/09/2006 à 09:13

Moi il est plausible que je vote Le Pen au premier tour. Même si je suis très pro-européen.

Si je le fais, ce sera par volonté d'assertion ethno-culturelle, et de désir de contribuer à l'abattement du bobo-fonctionnariat, du droit-de-l'hommisme, de l'immigration de peuplement, etc. bref, de la décadence française et européenne.

Un bon score de Le Pen au premier tour, c'est une baffe revigorante pour le pays !

Ceci étant dit, je pense que Sarko serait un président nettement plus viable que Le Pen.
Et j'espère que si le second tour est Sarko-Le Pen, Sarko ne le jouera pas démagogue "antifasciste", en s'acoquinant avec ttes les assocs et les particuliers gauchistes et impérialistes étrangers, mais exprimera respecter le mouvement électoral lepeniste en sa qualité d'expression légitime et démocratique d'un segment important et non moins respectable que les autres du peuple français !
Il pourrait aussi dire à l'occasion que plutôt que de voter pour lui en se pinçant le nez, les gauchistes n'ont qu'à aller se faire foutre le jour du second tour ! :)

Alceste, le 15/09/2006 à 10:35


J'ai jeté un coup d'oeil à ton dossier sur les électeur du Fn : Intéressant cependant cela ne vaut pas "l'authenticité du message au-dessus..."

S"i je le fais, ce sera par volonté d'assertion ethnoculturelle, et de désir de contribuer à l'abattement du bobo-fonctionnariat, du droit-de-l'hommisme, de l'immigration de peuplement, etc. bref, de la décadence française et européenne."

JE CROIS QUE CELA SE PASSE DE COMMENTAIRE même si une petite analyse pourrait démontrer le vieil adage : chassez le naturel, il revient au galop...

"Il pourrait aussi dire à l'occasion que plutôt que de voter pour lui en se pinçant le nez, les gauchistes n'ont qu'à aller se faire foutre le jour du second tour ! :)"

De la finesse, de la délicatesse, une analyse pointue et une grande tolérance...

Tout ce que j'ai envie de dire c'est si tu es "très européen" tu ne peux pas voter lepen car il veut sortir de l’europe. je respecte tes opinions, m'amuse de tes sarcasmes et j'apprécie particulièrement l'addition de concept surtout celui du "droit de l''hommiste"... Entre nous si tu peux t'exprimer librement, si tu peux voter pour un lepen et si tu peux voter tout court c'est parce que ces droitsdel'hommiste se battent depuis les naturalistes, voire avant, pour les droits des hommes…

Cracher dans la soupe… Quant au fonctionnariat, je crois que ton Borgne veut augmenter de façon significative la police et l’armée ; des fonctionnaires aussi. Et puis A St-Cloud où ce monsieur vit, c’est plutôt Bobbo-aristo que populo, non ?

Je te parle même pas de la décadence tellement on trouve que c’est une idéologie désuète.
Mais politiquement parlant on appelle cela un fantasme de voir un sarko-lepen car tu es la preuve que les deux peuvent entraîner la même élite aux urnes : En marketing on appelle cela du cannibalisme, le problème est de savoir qui va cannibaliser qui ?
.

et puis pour l'unité à l'UMP, c'est une facade... Vous verrez ;-)

Bertrand, le 15/09/2006 à 11:12

Le problème majeur, c'est qu'en diabolisant le FN, on lui apporte des voix.
C'est d'autant plus un problème que la diabolisation rend les sondés timides : le vote FN est imprévisible.

Il est certainement encore plus sous-estimé qu'on le pense, étant donné la diabolisation sans précédent qui a eu lieu en 2001 et qui vient renforcer à coup sûr cette "timidité" du sondé FN.

Youkeo, le 15/09/2006 à 11:17

Démagogie, opportunisme, extrémisme, langue de bois, mises en examen... Bref, tout y est!

Franchement depuis des années nous sommes gouvernés par des politiques qui n'opèrent que dans leurs propres intérêts en se souciant de l'opinion public quelques mois avant qu'il se prononce...

Résultat, le fossé devient tellement large et profond entre nos élus et le peuple que l'expression verbale ne suffit plus; il faut que des quartiers soient saccagés, que des voitures brulent pour que les politiques deignent tourner le regard et voir les fumées s'élever si loin des fenêtres de leur suite splendide à quelques dizaines de milliers d'euros...

Voici certainement une des raisons pour lesquelles on parle de personnes qui ne devraient même pas attirer l'attention... Mais c'est tellement simple d'arriver en terre brulée et de dire: "vous avez vu ce qu'ils ont fait ou plutôt ce qu'ils n'ont pas fait, vous n'êtes pas content, vous en souffrez tous les jours, moi aussi, alors votez pour le changement..."

Personnellement, je trouve inadmissible que nous soyons dirigés par des personnes qui trainent tant de gamelles, que leur seule issue soit de ne pas sortir du jeu pour éviter la sanction...

Et malheuresement, ceci est valable, qu'ils soient de droite ou de gauche ou d'un extrême...

Peut-être qu'à l'occasion, nous pourrions revoir la défintion wikipédia de certains mots comme : politique, élu, élection,...

gerald, le 15/09/2006 à 11:37

M. Le Meur,

J'ai pas mal d'admiration pour le professionnel que vous êtes et sur le boulot que vous avez fait pour que le blog soit reconnu.

Je me pose toutefois une question compte tenu de votre appel récent en faveur de Nicolas SARKOZY : Pourquoi alors que votre blog qui est habituellement une mine d'or en termes de nouveautés devient-il une tribune annexe pour l'UMP ?

Vous auriez pu il me semble éviter les confusions en publiant sur un blog annexe ou bien est-ce prémédité.

Votre dernier post est quant à lui un coup de main pour la campagne de réelection de Alain JUPPE.

Alors une question : Pourquoi entretenez vous une confusion entre les nouveaux outils de communication et vos positions (estimables au demeurant) politiques ?

A vous lire

JC BENARD
http://slovar.blogspot.com

JC BENARD, le 15/09/2006 à 11:43

Il est fort probable que Jean-Marie Le Pen soit encore une fois au second tour.

Depuis 5 ans, rien n'a vraiment changé. Chirac n'a pas été le président rassembleur. Et Sarkozy n'a fait que jouer sur nos divisions.

Et l'argument-choc de Le Pen, "Je ne fais pas parti de la nomenklatura politique, je n'ai jamais gouverné" ne peut être contredit. Sa stratégie a de beaux jours devant elle.

Je reprends dans mon dernier article le point de vue d'Emmanuel Todd qui, lui aussi, prévoit un second tour entre le candidat FN et le candidat PS.
http://www.soules.fr/article.php3?id_article=72

Je pense que lorsque Renaud traite Sarko de Facho, il oeuvre pour le FN. C'est avec des raccourcis-clavier comme ça qu'on rend les gens bêtes. Et il ne faut pas traiter les électeurs de Le Pen de "cons". Ce n'est pas un argument.

el Ronchon, le 15/09/2006 à 11:48

Bonjour Loic ,

Un seule chose n’a pas été dite sur le Débat « Le Pen au second Tour » organisé par « en aparté » ce jeudi.
Ses thèmes habituelles sont récupérés, canalisés déviés pour atterrir dans le grand collecteur Media. Ce qui me gène c’est qu’un cours d’eau devienne un égout et qu’il se fasse passer pour un fleuve sous prétexte que TF1 y navigue sans partage en Grand Timonier.

Le déclinologue, le 15/09/2006 à 11:48

Pourquoi Le Pen au 2nd tour ? Un scénario facile (que j'espère faux en tous points...)

Etape 0. Dégradation de la situation internationale (Iran, Liban, ...) ==> Chirac joue la continuité (ou l'immunité) et se re-présente

1 er tour : Royal 30%, Le Pen 20%, Sarko 19%, Chirac 10%

2è tour : Royal 80%, Le Pen 20%.

Ce serait un retour des choses drôle pendant 24 heures, et vraiment intenable pendant 5 ans ensuite.

Charlie Echo, le 15/09/2006 à 14:12

Une citation de bruxo ""science sans conscience n'est que ruine de l'âme", la politique c'est pareil.
en appelle une autre :
"L'Autruche française a le cou si long qu'il lui arrive parfois, quand elle enfouit sa tête, de trouver du pétrole" de Sastre.
C'est la politique socialiste depuis des années.

Louis 51, le 15/09/2006 à 17:13

Je ne sais pas si Le Pen sera au second tour, mais déjà si Nicolas Sarkozy y est, ce ne sera pas génial !

Je dis ça suite à un article très très fort :

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=13359

ou

http://debatsocialiste.blogspirit.com/

SIMON, le 15/09/2006 à 18:44

Le Pen au second tour, ça fait suer: on va encore se taper des manifs de gens qui ont voté avec leurs pieds au premier.
Lol, au sujet de Renaud, l'est devenu un pathétique bobeauf de gauche.

taxusbac, le 16/09/2006 à 00:19

J'ai une réponse à la motivation que certains ont de voter le Pen au 1er et re-Le Pen si il est au deuxième. Ils veulent faire la révolution ensuite, trouver en qques sorte une légitimité pour se mettre à dépaver les rues !
C'est en discutant de l'eventualité Le Pen au 1er ET au 2ème tour avec un ami que j'ai été surpris par son opinion sur la question. Et je l'ai sondé pour en connaître le fond. Bûûûnk ! J'ai été surpris par ses paroles, je ne m'y attendais pas, car c'est un blagueur avant tout. Mais en prenant le temps de le cuisiner, la blague ne l'était pas. Et de m'exposer son scénario tel que je viens de le décrire en haut. Et si lui réagit comme cela, d'autres pensent comme lui !! C'est sûr !!

Je ne vais pas en dormir de la (night) !

alain, le 16/09/2006 à 02:21

Bertrand,

Je n'adhère pas à la démocratie libérale.
Je suis partisan d'institutions démocratiques non-égalitaires, et ancrées dans une légitimité qui dépasse la pseudo-citoyenneté contemporaine.
Et ma possibilité de voter ne m'émeut guère. D'ailleurs, à cette date, je me suis soit abstenu (à la dernière présidentielle, notamment) soit j'ai voté blanc (sur le TCE) aux élections. Ce qui m'importe, c'est l'état de la France et de l'Europe, pas l'état de ma capacité à participer à des manifestations ochlocrates, tenues (bien que de moins en moins, et c'est tant mieux) par l'énarchie, le fonctionnariat, qques ploutocrates arrivistes, d'aucunes communautés plus ou moins factieuses, etc. (j'ai nommé, les élections de notre temps).
Et de toute manière, je pense influer bien plus sur la politique en postant des messages sur pleins de blogs qu'en votant.

Aussi, je ne crois pas à l'existence de droits de l'homme naturels et absolus. Je pense que la personne bénéficie de libertés, de moyens et de devoirs correspondants à ce que sa société en ses divers niveaux (famille, communauté de vie, région, nation, civilisation, humanité..) a conçu, a produit et conquis pour les siens. Après, je suis favorable à ce que toutes les personnes arrivent à vivre convenablement, mais ça ne fait pas des droits naturels et absolus.
D'ailleurs, le droit-de-l'hommisme est né de coeur avec la Terreur et le génocide vendéen, avant de mener largement au bolchévisme et à son génocide de classe et d'idéologie, le Goulag et ses 100 millions de martyrs (sans parler de ce qui fut généré en contre-coup, le nazisme, et de ce qui s'inspire aujourd'hui et de l'un et de l'autre, j'ai nommé le totalitarisme islamo-tiers-mondiste).
Comme nombre d'utopies (perverses par essence), les droits de l'homme n'ont fait que produire massacres, misère, et dogmes fallacieux ainsi que morbides.

Je suis aussi opposé au bipartisme (c'est une sujet plus petit, mais je profite de l'occasion pour le dire), qui selon moi cummule les inconvénients d'une guerre civile larvée permanente et d'un cartel idéologique étouffant et stagnateur.

Par ailleurs, je n'aime pas bcp Le Pen. Son petit-nationalisme, son paléo-républicanisme, son dilletantisme protestataire (que ne fait-il en sorte de mieux tirer profit de ses millions de sympathisants ?!), etc. Mais, je respècte qd même le bonhomme (notamment parce qu'il a risqué sa vie plusieurs fois pour la France, et que malgré des déçennies d'insultes, d'ostracisme, de diabolisation, malgré un attentat, malgré son vieil âge... il continue à tracer son chemin; c'est un homme courageux).

Pour le premier tour, en fait, j'hésite entre Bayrou, Sarko et Le Pen, l'abstention et le vote blanc. Mais Le Pen est un choix très plausible, histoire de pousser ce qui doit tomber.

Au delà de l'échéance présidentielle, j'aimerais voir la naissance d'une synthèse d'anarchisme anti-communiste, de centrisme démocrate et européen, et de national-traditionnalisme.
Cad que je suis politiquement adepte d'un archéo-futurisme ethno-civilisationnel, martial, identitaire et libertaire, zélateur du culte de l'étude, capitaliste, non-libéral sociétal, personnaliste et fédéral !

Voilà tout.

Alceste, le 16/09/2006 à 06:54

Comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire, les blogs ont un immense mérite, ils recélent, pour les meilleurs d'entre eux, des pépites, dans le fatras des avis!
c'est encore le cas ici, pour une résultante et une conclusion.
pour éviter un vote extrême, il faut être impitoyable avec les partis de gouvernement qui ont vampirisé la france depuis 40 ans. Exit, UMP/UDF/PS,
c'est facile, il reste 8 mois, pour faire émerger autre chose, faire prendre un mouvement d'opinion, par le biais d'une batterie de blogs serieux;
pour un objectif, le candidat soutenu à la prochaine présidentielle, sera celui, qui conduira, une équipe nouvelle d'élus du peuple, qui n'ont pas cumulés de mandats, qui n'ont pas empilés les candidatures, qui ne font pas de la politique, commerce et profession, ou...ascenseur social;
Eh oui, Mr SARKOZY, fait jeune alors qu'il est un vieux routier, mais il n'est pas le seul, alors au lieu de trier le bon grain de l'ivraie, il est plus simple de créer un réflexe national sur des critéres simples et lisibles par tous les électeurs;

HASSELMANN richard;, le 16/09/2006 à 13:15

Personne ne peut savoir s'il sera au second tour mais une chose est sûre, ses idées y seront.

En 20 ans, personne ne peut nier que les idées de le pen se sont répandues et qu'il n'est maintenant plus honteux de tenir des propos qui il y a dix ans auraient déclenché les pires propos.

www.impulsionleblog.com

Clément Pitton, le 16/09/2006 à 21:15

Ben Ouais le pen président comme tu en rêves (dixit ton rappel sur tes posts pseudo-politiques qui reprennent le programme de Le Pen). Par contre, c'est bizarre tu nous dis que tu vas voter sarko. J'adore ton côté naïf à la oui-oui (ce grand béné en train de bander devant Sarko aux universités de l'UMP). Tu connais rien en politique, t'as aucune carrure, ni médiatique, ni intellectuelle, ni journalistique, mais tu nous fais bien rire, alors, te décourage pas l'arriviste, tu vas bien finr par décrocher ce que tu cherches: devenir un people.

bill clinton, le 17/09/2006 à 16:55

Je donne mon avis mais ce n'est que le mien. Le Pen ne sera pas au second tour. Sarkozy a suffisamment récupéré de ses électeurs. Et à gauche, aucun socialiste ne prendra le risque de la division comme l'avait fait Chevènement en 2002. je pense que Sarkozy gagnera de peu au second tour. Les gens en ont marre des principes, et souhaitent une politique plus pragmatique. Les tentatives de diabolisations de Sarkozy par les médias de gauche n'ont manifestement pas marché et aucun leader socialiste n'a aujourd'hui suffisamment de charisme pour l'emporter.

Jean Chrsitophe Bataille, le 17/09/2006 à 17:52

Le Pen au second tour? Le Pen président?
C'est évidemment une espérance pour des millions de français qui voient jour après jour leur pays envahi, leurs politiques corrompus et le bon sens bafoué.
Hélas, les médias, comme en 2002 risquent fort une nouvelle fois de se déchainer, brandissant leurs mensonge éhontés sur "la défense de la République" alors même que 5 ans de chirac ont vu reculer les principes fondateurs de la République par la simple lacheté et démagogie de ce dernier (discriminations dites "positives", islamisation et construction de mosquées, politiques échappant miraculeusement à la Justice, etc, etc, il y aurait tant à dire)

Bref, Le Pen président, je l'espère mais je n'y crois pas trop, malheureusement.

HerbeDeProvence, le 17/09/2006 à 21:50

Je pense que certaines personnes FRONT barrage pour que JMLP n'ait pas ses 500 signatures ! les maires et autres auront trop peur des représailles ! à faire à suivre ...

Nicolas , le 17/09/2006 à 22:30

Le Pen, président? Impossible, mais il est vrai comme disait quelqu'un plus haut que ses idées se sont banalisées. Qui ne se lasse pas de ces incendies "moyens d'expressons"?

taxusbac, le 18/09/2006 à 01:54

Eh salut Herbedeprovence, félicitations pour tes bds ! Je suis pas systématiquement d'accord avec le contenu éditorial, mais je les trouve tjs très sympathiques. :)

Alceste, le 18/09/2006 à 07:07

"Louis, merci pour la leçon de realpolitique....attention, hors de questionde traiter le gouvernement américain négativement sous peine de boycott de notre foie gras" de bruxo
J'espère vivement que vous avez écoutez le débats Alain Duhamer/Nicolas Sarkozy, car ce cette façon vous êtes plus instruit, c'est à dire que vous savez dorènavant que nous n'avons pas ,avec les Etats Unis, que des relations commerciales avec le foie gras.
Egalement que tous les Américains ne sont pas des salauds, des pourris, etc, etc..

Louis 51, le 18/09/2006 à 11:28

J'ai récemment pu entendre une conversation de comptoir qui m'a laissé perplexe. Il semblerait que les déçus de la république (chomeurs, précaires, autres mis de coté du partage de richesse...) puissent jouer sur la problématique nationale que représente le FN. Certains ont dans l'idée de voter FN non pas par conviction, ni par écoeurement mais pour pousser les partis classiques à faire bouger les lignes. D'autres électeurs "occasionnels" du FN pourrait voter ainsi pour fragiliser les partis conventionnels qui manquent de renouvellement ou d'idées... D'autres enfin plus extrémistes mise sur ce vote pour fragiliser la Vieme République...

Le jeu est à mes yeux tres dangereux...

Yannick Comenge, le 18/09/2006 à 14:28

bonjour,je ne sais pas si le pen arrivera au 2 eme tour ,mais en tout cas une partie de ses idees progressent par exemple sur la politique d'immigration massive. Puisque nos gouvernants n'ont pas eu le courage d'assummer leurs idees favorable a l'immigration de peuplement preferant user de la langue de bois, allant meme jusqu'a mentir en disant que l'immigration etait stopée depuis les annees 70. Quelle hypocrisie!!!

molo, le 15/10/2006 à 16:46

quand je vous entends tous , j'ai l'impression d'entendre parler du sexe des anges quand BYSANCE est assiégée . LE PAYS SOMBRE DANS LA CRISE FINANCIERE , LA SINGERIE D'UNE AMERIQUE EN PLUS PAUVRE ET SANS COURAGE, UNE BUROCRATIE POLICIERE ; DES REGLEMENTS DE COMPTE ENTRE LES CITOYENS ,LA SISSOLUTION DES VALEURS MORALES ; ET LE MECHANT LOUP C'EST LE PEN ; IL N'Y A RIEN A TIRER DE VOUS ; VOUS ETES DES IMPRESSIONNABLES . DU COTE OU IL N'Y A PAS DE RISQUE ; LA PATRIE , NOS USINES , notre mode de vie c'est de la merde à brader . je ne vous aime pas PEUPLE DE VEAUX , prêt pour la dictature du pognon ou
la social démocratie qui vous cocoonera au point qu'on ne fera plus rien , que ce pays mourra d' avoir couché avec tous les pays du monde , super bordel pour intellectuels décadents et impuissants à créer et transmettre . vous etes pas foutu de comprendre que le systeme vous laisse le choix qu'entre deux candidats du systeme pour continuer . LE VIEUX CHEF est plein de défaut mais au moins il a essayé de rompre avec 100 ANS DE DECLIN ET D'ABANDON .

GEORGES FEYDEAU, le 19/10/2006 à 23:49

Arreter de répondre a des questions stupides, vivre, arreter d'écouter les propagandes les ragots les on-dits, se faire ses propres opinions en rencontrant les gens, analyser l'information, avoir de la compassion, c'est à dire se mettre à le place de l'autre pour le comprendre. Se poser des questions surles interets des uns et des autres. Ecouter les informations venues de l'étranger, une vue extérieure de nous meme c'est comme un miroir parfois, surtout si la personne en question est neutre à notre égart. Voyager....

Mendi, le 11/11/2006 à 16:09

Je voterais Lepen par conviction et non par peur et si il passe au deuxieme tour je voterais aussi Lepen.
Si Lepen n'est pas au deuxieme tour ce qui m'etonnerais car c'est bien partie pour qu'il remette ca, je voterais Sarko.
Vive le retour de notre France perdu.

Aldomauro, le 18/11/2006 à 18:21

marre des branleurs de 18-20 ans qui ne travaillent pas, sans diplomes et qui roulent en BMW

marre des Français qui ont peur de sortir le soir et d'etre raketer ou violée(s)

marre de mettre des noirs a la télé sur le seul motif qu'il est noir et non pour ses competances

marre que l'etat paye ( a clermont FD) des alloc pour 5 enfants( nom d'epouse) et re 5 a son nom de jeune filles...Pendant ce temps des Français n'arrivent pas a boucler les fins de mois.

Il n'est pas possible d'avoir une demi journée de repos pour un enterrement, mais pour le ramadam là, ils ont droit a une journée. Des pauses priere, des plats a leur convenance au ref ( moi j'aime pas les epinards et je paye mon tiket plein tarifs meme si je ne prend pas de legume....

La France s'islamise et tous les monde se cache la veritée.

Pour finir, nos anciens sont tombé dans les tranchées pour lutter contre l'envahisseur Allemand, mais ils doivent se retourner dans leur tombes.

Tant de sacrifice et de souffrances pour aujourd'hui etre envahi par les ratons....

francais de par le sang versé, le 19/11/2006 à 18:14

salut

moi je voterais le PEN comme un con par se que je ne suis pas raciste mais la france va mal , pas un des hommes politiques a freiner dernierement le chomage, l insecurite , la perte du pouvoir d achat ; sarko c est un gros menteur qui donnera encore tout au riche , segolene je ni crois pas , et le pen je ne c est pas mais les français vont droit au mur moi je prefere le prendre tout de suite que dans cinq ans.

seule l avenir compte

laurent, le 20/11/2006 à 21:19

C’est à ne plus rien comprendre ! On nous reproche de faire de l’immobilisme, ce qui est faux ! Puisque depuis 30 ans la droite et la gauche traditionnelle œuvre pour nous enraciner dans la Mondialisation avec cette Europe qui grossi à vue d’œil malgré la contestation de nombreux peuples (je pense en particulier à ceux qui n’ont pas eu la chance d’un référendum mais ou le non l’aurait largement emporté).

Seulement les faits sont la, l’Europe se porte bien, la mondialisation est en marche et le citoyen lambda en souffre !

Mais nos politiciens s’en fichent complètement !

Je ne peux pas croire à la lecture de tous les messages sur ce lieu de discutions que la politique pratiquée actuellement comme celle que l’on a déjà vécue est sources de bien être ?

Ou c’est qu’une majorité de personne n’est pas encore tombée dans le vivier des nouveaux pauvres ! Ou que cette politique leur est favorable ?

A qui profitent réellement ce qui se trames depuis des décennies (voir le CAC40) sûrement pas a tous ceux que l’on ponctionne à longueur d’année sous de faux prétextes.

Le programme du FN quand on se donne la peine de le parcourir n’est en rien diabolique, il est même au fait de l’actualité (ce qui n’a presque pas changé depuis sa naissance) je ne connais pas un militant de n’importe quel parti qui soit d’accord à 100% avec l’ensemble des propositions de son parti. Il en va de même pour ceux qui ont une nouvelle approche du FN !

Ce n’est pas tellement la France qui inquiète ses habitants mais le fait que la vie est relativement courte et qu’ils n’ont plus la patience d’attendre en vain un bonheur qui ne vient jamais !

Je pense qu’il n’est pas faux de dire que, ce que les gens veulent c’est retrouver un équilibre entre les riches et ceux qui le sont moins mais qui viennent ! Car quoi que l’on fasse il y aura toujours un plus riche que nous.

Le seul parti qui a ce jour propose une sorte de retour en arrière, ou la France était une grande puissance avec ses frontières et sa propre économie, ou les gens avaient leurs petits malheurs mais il faisait malgré tout bon y vivre , c’est le FN !

Les médiats étranger sont peut-être un peu généreux sur les 25% du FN a l’heure actuelle, mais il sera bien au présidentielle au premier tour et sans doute au deuxième !

J’espère simplement que si le cas se reproduit nous ne nous laisserons pas embarquer dans la coalition gauche droite pour faire barrage au FN et que pour cette fois demain nous ne rabâchions pas inutilement les même discours dans les rues.

Towncar, le 21/11/2006 à 00:26

le pen pourquoi pas a pres tout la france et un vrai bordel depui que chirac et passer en 2002 et meme bien avan o moin il peut etre les impot von baisser pck la c la "merde" on sen sort plu entre les etranger kil fon le bordel san etre vulgaire et tout ki augmente biento sa va finir en guerre je kroi alor moi jdi le pen fo kil il passe et je sui meme preske sur ke le pen va etre au deuxieme tour o moin leurope serai enfin une "FRANCE COME AVANT" vive le pen!!!

moreau, le 24/11/2006 à 15:15

a ui javer oublire il nya pa ke les etranger aussie il ya le chomage! et kan on demande un apartement se sont les etranger ki passe dabord en premier il sont tjr prioritaire alor ke nous les FRANCAIS on passe tjr en dernier cet injuste nous some dans notre PAYS BORDEL DE MERDE keskil fo fair pour avoir la prioriter de kelke chose etre arabe ou se peindre en noir la o moin on n'est sur davoir kelke chose!on ne peut plus sortir le soir san ke une persone vienne nous violer ou nous raketer ke se soit ds la journer ou ds la nuit o on dans les annee 60 70 ou meme 80 on netai sur de sortir trankil depui ke les etranger son rentrer en france on ne peu plu rien faire il fo ke sa cesse enfin reagisser tt le monde!!!

moreau,