28/09/2006

La presse Belge virée de Google

Rédigé à 15:16 dans Business & Economie | | View blog reactions

Google a été condamné pour violation de droits d'auteur par la justice belge, et vient du coup de déréférencer l'essemble des articles des grands quotidiens belges comme La Libre Belgique, Le Soir ou La dernière heure. L´effet sur leur trafic doit être catastrophique, au moins sur le long terme. Avec la baisse des ventes papier au profit du web c´est une bonne maniere de provoquer leur "derniere heure". Je sais, elle est facile, mais attaquer Google principal fournisseur d´audience pour violation de droits d´auteur montre une telle incompréhension du web... Je leur recommande aussi maintenant de rendre l´intégralité de leur contenu payant sur abonnement sur Internet, au moins ce sera réglé rapidement.

Ceci dit au même moment en France si je me souviens bien l´AFP est aussi en procès qvec Google, je suis curieux de voir le résultat.

C'est de l'incompétance crasse. Pour obtenir le même effet, il y a un protocole simple, connu de tous les webmestres. Mais plutôt que de faire leur boulot, ils préfèrent demander à leur avocat. Le pire c'est qu'un juge accède à leur demande.

Je suis Belge donc je peux râler.

Benoit Marchal, 28/09/2006 at 15:28

quand même inquiétant ce pouvoir de Google : qu'on soit d'accord ou pas avec le jugement de fond, la conclusion est que si l'on contrarie le géant, on s'expose au dé-référencement arbitraire avec ce que celà implique. De là à imaginer un Google qui aurait tous les droits, il n'y a qu'un pas... A partir de quel moment on le contrarie?

Albertine, 28/09/2006 at 15:54

Entierement d'accord avec toi Albertine !!!!
Et le fait de deferencer certains sites selon l'humeur de Google; je pense qu'a long terme, ca va causer sa perte.
Car les critères de referencements n'ont aucun rapport avec les histoires judiciaires (proces, tribunal.....).

Antoine, 28/09/2006 at 15:58

moui enfin google étant une entreprise commerciale et leur service de news ne leur rapportant pour l'instant pas d'argent, il est probable que les choses n'en resteront pas éternellement là.

on peut imaginer une partie de l'espace des news mis aux enchères, sur le même principe qu'adsense, mais juste pour les news. or si l'on réfléchit bien à fond à ce modèle économique, ça revient à transférer à peu près toute la marge des producteurs de contenu à google.

on peut comprendre que ça déplaise audits fournisseurs de contenu, qui n'ont certes pas trouvé la parade, mais qui n'ont pas particulièrement envie de voir les choses se dérouler ainsi.

bref c probablement moins simple que l'éternelle querelle des anciens et des modernes, anciens dont tu vas d'ailleurs bientôt faire partie cher Loïc (et moi aussi d'ailleurs)

lionel, 28/09/2006 at 15:59

google dirige le monde!!

Viper, 28/09/2006 at 16:02

"dé-référencement arbitraire" ?

google applique à la lettre le jugement c'est tout ...

franck, 28/09/2006 at 16:05

Tout le monde redoutait un Big Brother : Microsoft et voilà qu'il apparait aujourd'hui sous le nom de Google.
Comme quoi rien est gratuit...

WBarge, 28/09/2006 at 16:09

Dur de lutter contre une entreprise qui a un monopole de fait. Sous des dehors bien bobo sympathique, Google fait excellemment bien son boulot de futur Big Brother de l'info.
Rien que sa fonction cache me fait peur. On ne contrôle plus l'info que l'on publie, Google se charge de s'en souvenir.
Le jours où un Google Blog fera des signes, je connais quelques optimistes du tout Google qui risque de s'inquiéter

Aguolo, 28/09/2006 at 16:12

Bien que google soit important il existe bien d'autre moteur de recherche, libre a vous de les utiliser ou non.
Tous le pouvoir que google possede lui a été donnée par ses propres utilisateurs, il pourait le perdre aussi rapidement qu'il l'a gagné

Bilkinis, 28/09/2006 at 16:21

En Belgique prévaut le système d’opt-in, plutot que d’opt-out. Il est normal de demander plutot que de prendre et d’attendre une reaction. En plus, dans tous les commentaires, j’en vois beaucoup qui ne prennent pas le temps de s’informer correctement. Ce n’est pas complètement le fait de détourner le droit de citation (qui est loin d’etre utilisé de manière fair-use par Google), mais surtout le fait de recopier l’article dans son intégralité en cache. SI un article et retiré, ou mis en archive payante, il reste consultable sur le cache de google. Cela ne respecte en rien le droit d’auteur, c’est clair. De plus, Google procède à une recomposition des articles et photos : il associe une photo, par exemple de 7sur7, avec un article de La Libre. Donc il remanie la partie éditoriale, ce qui est totalement contraire au droit d’auteur, et meme à une certaine éthique journalistique. Se retrancher derrière des arguments de type robots.txt ou noarchive n’a aucun sens. Google n’est pas Dieu, et quand bien meme Google News est un fantastique portail, il y a des règles à suivre. Google n’est pas philantropique, et son portail de news (oui portail, et plus moteur de recherche) fait partie d’une stratégie commerciale. Google gagne de l’argent en utilisant un contenu tiers sans payer. Saviez-vous d’ailleurs qu’un deal aux USA est conclu entre la presse et Google ? Et pourquoi pas en Europe ? De plus, lors du procès, Google a déliberement menti : il n’avait soi disant pas reçu de notification pour le procès, alors qu’il a été legalement prouvé que oui. il est évident que CopiePresse cherche à passer un accord avec Google. Et je pense que cet accord est nécessaire. Beaucoup de personnes ne comprennent pas ce jugement et cette action de CopiePresse. Elle était effectivement très rude dans la forme, mais ça a eu le mérite de soulever la question en public.

Concernant la perte de trafic, là je suis plutot sceptique. Effectivement, il ya sans doute un fléchissement. Mais est-ce que Google est capable d’amener des leads intéressants ? Je ne le pense pas, car les annonceurs ciblent localement, et des annonces avec un bon taux de conversion restera ; beaucoup de belges font le tour de ces journaux sans passer par Google. (grâce aux RSS par exemple, ou par habitude ou tradition) Aussi, on a souvent entendu dire que le RSS rentrait dans le meme moule que Google News. Là, pas du tout, car ces éditeurs gardent le controle des fils RSS, et de nouveau amène un trafic nettement plus qualifié, avec des taux de conversions/clickthrough intéressants et un pageview plus élevé. On entend dire "honte aux belges, hontes à la presse, etc" et je trouve ça totalement injustifié. Les gens ne prennent pas le temps de réfléchir et d’analyser la situation, on en arrive à un moment ou tout pillage semble avoir la bénédiction des utilisateurs qui ne comprennent pas ce monde. Cette imbécilité régnante est très énervante.

MAzu, 28/09/2006 at 16:24

Encore une chose, contrairement à a presse française, la presse belge est en constante progression depuis quelques années, ça n a jamais aussi bien marché pour eux
La Dernière Heure enregistre des taux records de progression (+38% en 2 ans)
Coté francophone, une très grosse progression, et coté néerlandophone un léger recul
http://www.scripta.be/Media/facts_figures/2/cim2006_press.pdf

Avant de l'ouvrir, faudrait d'abord se renseigner. Je crois que les blogs sont encore très loin d'égaler une presse de qualité, ne fut ce que dans la qualité et la vérification des informations avancées. ;)

MAzu, 28/09/2006 at 16:38

Google n'a que le pouvoir qu'on lui donne. Dès qu'il va commencer à réellement inquiéter les internautes s'organiseront pour le blacklister.

d3log, 28/09/2006 at 16:38

"dé-référencement arbitraire?"

Ce n'est pas arbitraire puisque demandé par les plaignants et ordonné par la justice belge.

Joe Patroni, 28/09/2006 at 16:50

faudra t il en arriver à ce que les journalistes soient obligés de rétribuer Google pour avoir le privilège d'être présents sur leur moteur de recherche ? je sais que c'est excessif , mais pas plus que de vouloir à tout prix que Google les consulte pour avoir l'autorisation de diffuser certaines infos...là on ne s'en sort plus! on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre hein!

patricia, 28/09/2006 at 16:59

J'abonde dans le même sens que toi. Ils viennent tout simplement de se suicider. Refuser l'achalandage que génère google, ça équivaut à fermer les presses et à restreindre son nombre de lecteurs. Qui est-ce qui en toute connaissance de cause ferait ça? De plus, Google News n'affichait que des résumés des articles, alors je vois pas où était le problème.

L'incompréhension du média? J'espère, sinon, on dira d'eux qu'ils sont belges, de façon péjorative j'entends.

:)

brem, 28/09/2006 at 17:30

Et s.v.p., arrêtez de démoniser Google. Si c'était pas eux, ça serait Yahoo! ou Alta Vista. Faut pas charier, Google c'est un incontournable, mais ça ne sera certainement pas le dernier engin de recherche au monde.

brem, 28/09/2006 at 17:32

C'est quand que la presse française s'autosuicide sur le web à l'instar de la presse Belge?

shyboy, 28/09/2006 at 17:34

Ca va finir comme ça... Seuls les blogueurs proposeront un contenu de qualité et gratos... On va pouvoir s'en mettre plein les fouilles!!!

Sitenreveuxyenrena, 28/09/2006 at 17:55

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-651865,36-818007@51-814587,0.html

Article interresant sur les blogs politiques, Loic tu es encore la dedans!

Alicia, 28/09/2006 at 18:34

Arrêtez ! Google fait ce qu'il veut... 70% des internautes l'utilise, c'est sûr, c'est dommageable pour ces sites belges, mais Google reste maître de son site. Je vois pas où est le problème !

Alexis, 28/09/2006 at 18:53

incroyable, Mazu nous gratifie de son analyse partiale mais clairement argumentée. On comprend d'un coup mieux le pb et les choses appraissent vraiement pas si constrastées.
Et...
tout le monde s'en fout, même Loïc qui ne fait même pas une mise-à-jour qui redonnerait de la valeur à son article facilement polémique.

flauna, 28/09/2006 at 19:06

Bonjour,

Mon blog, intitulé "Vive la République" propose des réflexions, des analyses et des commentaires sur la sitution politique de la France. Il vise à aborder les véritables questions de fond à l'approche des échéances de 2007. Loin de la superficialité de la politique-spectacle et de la peoplisation des candidats, il propose de formuler des propositions concrètes qui suscitent le débat chez les internautes.

Voici l'adresse : http://vivelarepublik.blogspot.com

Venez nombreux pour débattre...

Politic Man, 28/09/2006 at 19:49

Il est reproché à Google.be non seulement de rendre public gratuitement les news de ces journaux belges mais SURTOUT d'archivage leurs contenus sur les serveurs du célèbre moteur de recherche, ce que nie, bien sûr, google.
Des articles passés dans le compte payant de ces journaux belges mais toujours visibles gratuitement sur le site du géant GOOGLE. Il y a bien un problème ou pas ?

Il a été proposé à Google des négociations au préalable, ce que le moteur de recherche refuse.

Moi je vous reproche un peu, cher monsieur, de ne pas toujours rendre exactement compte de l’esprit d'une information, en retournant à votre avantage. Votre vision personnelle. Voilà !

Consciences en Bordel, 28/09/2006 at 21:04

Il n'y a pas que les journaux Belges apparement, The Sunday Times (Londres) de Dimanche dernier donc, disait que beaucoup d'entreprises de presse, au niveau international, allaient porter plainte suite a l'"affaire belge"... On verra.

Maintenant l'histoire du soit-disant tout pouvoir de Google, faut arreter un peu. Comme a dit Frank, ils appliquent et respectent la regle qu'on leur imposer. Tu veux jouer au c.. avec Google, et bien joue. Tu peux pas demander 1 million de dollars (je crois) par jour et apres demandé que Google soit juste avec toi.

Ces gens là, veulent le Beurre, l'argent du beurre et tout ce qui va avec. La vie c'est pas aussi simple... Tu ne veux pas que Google référence tes infos... ok mais du coup il faut pas que Google puisse redirigé vers ton site, c'est bien normal, ou sinon ils seraient capable de demandé a Google de les payer, si on trouve leur site grace a Google.

Je trouve au contraire que la strategie Google est parfaite.

Stephane, 28/09/2006 at 22:38

Loic, tu écrit : "Ceci dit au même moment en France si je me souviens bien l´AFP est aussi en procès avec Google, je suis curieux de voir le résultat."

- L'AFP est un FOURNISSEUR d'actualité, donc de google il n'en a rien à faire. :-)

Kibuzz, 28/09/2006 at 22:53

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