07/09/2006

#271 Luc Evrard: une montéee de l'homophobie en France ?

Luc Evrard, en charge du journal Europe midi (12h-13h) sur Europe 1, se demande s'il y a une montée de l'homophobie en France et tente d'y répondre. Pensez-vous que c'est le cas ? Je n'en ai pas particulièrement le sentiment mais je peux me tromper.
mise à jour: je me suis déjà positionné sur la question du mariage homosexuel le 6 juin 2004 (je n'ai pas attendu N.S. pour les mauvaises langues...), le mariage ne me choque pas, l'adoption, si.


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Très interessant. On voit la toute la force du videocast.

Sinon, LLM est pour ou contre le mariage et l'adoption pour les homos?

(moi,je suis pour)

Digiboy, 07/09/2006 at 14:29

Laissez-moi deviner...

Loïc Le Meur est opposé à une légalisation des unions entre personnes homosexuelles. En effet, il pense que le mariage est une institution destinée à la fondation d'une famille, et qu'il ne saurait concerner autre chose qu'un homme et une femme, et dont la finalité, quoiqu'on en dise, est la reproduction.

Loïc Le Meur ajoute que les revendications des associations gays sont un phénomène de mode, que celles-ci profitent de ce que l'homosexualité ait "le vent en poupe" pour essayer de conquérir des droits illégitimes, car la sexualité relève avant tout de la sphère privée.

Pour terminer, Loïc Le Meur s'indigne de ce qu'un certain nombre d'associations et de personnes, reliées à la façon d'un lobby gay, puissent tenter de manigancer et de communiquer en faveur d'une cause, en jouant pour ce faire de réseaux de connivence tout à fait malsains.

Loïc Le Meur tient à rappeler qu'il n'est pas homophobe, mais que... [etc.]

Pour finir, Loïc Le Meur voudrait vous rappeler que Proust lui-même parlait, à propos des milieux homosexuels, de "Franc-maçonnerie du vice". C'est dire !

mc, 07/09/2006 at 14:51

Le vrai débat n'est pas l'orientation sexuelle des parents mais les conditions d'accueil de l'enfant.
Il vaut a mon avis mille fois mieux avoir des parents gays et équilibrés qu'hétéro et paumés.
En plus l'abscence d'un status légal pénalise en premier lieu l'enfant, qui au décès d'un des parents, peut se retrouver placé.

Jrmy, 07/09/2006 at 14:55

Le mariage en tant que tel ne peut pas etre reproduit pour les homosexuels. Le "mariage" ca vient de "male", éthymologiquement ca ne peut pas coller pour deux femmes. En plus le mariage civil a toujours été lié au mariage religieux, le mariage religieux homosexuel étant diffciielemnt envisageable il faut que ce soit cohérent on peut pas nommer l'union homosexuel de "mariage". Il faut inventer une forme d'union plus évoluée que le PACS. Le PACS avaient l'avanteg de ne pas cibler que les homosexuels ca évite le sectarisme. Il faut faire évoluer le PACS pour qu'il donne lui au même cérémonial que le mariage pour ce qui le souhaitent et bien sur donner des avantages similaires ou approchants (C'est déja pas mal le cas avec le PACS...)

Seb, 07/09/2006 at 14:57

Si les homo relancent un peu le "rite" qui dans notre société est en perte de vitesse (en chute vertigineuse pompé dans sa substance par les suceurs de merveilleux de la pub)
alors pourquoi pas

Luc Comeau-Montasse

du fagot des Nombreux

(Commentaire tapé avec les doigts
...
donc pas avec un Nokia N93, en équilibre sur une planche surftech avec le costume de bain de chez Cardin
- sourire² )

le bateleur, 07/09/2006 at 14:58

Pour l'adoption jsuis dak avec Jrmy.

Seb, 07/09/2006 at 14:58

Franchement a t'on besoin de demander sur chaque question qui se pose le point de vue de Loic. Lachez le un peu, on veut "forcer" à prendre position sur tous les sujets et après à la moindre erreur de jugement ou d'appréciation de leur part c'est ces memes personnes qui leurs tombent dessus les premiers.
Un blog n'est pas forcément un catalogue personnel de point de vue..

Jonathan, 07/09/2006 at 15:01

Podcast interessant. Je sais pas si vous l'avez remarquer mais les passants se tourne pour voir la camera !

Adam
www.BlogHebdo.com

amazigh25(adam), 07/09/2006 at 15:05

je crois que ca était filmé avec le n93, j'ai repéré un passant qui se retourne, dans la moyenne quand on discute sur un trottoire

Jonathan, 07/09/2006 at 15:07

Heureusement qu'il y a les minorités religieuses ou sexuelles pour animer un débat sur les prochaines présidentielles, sans cela quel avenir pour la France ?
Vous ne croyez vous pas qu'il y a des choses plus graves et plus sérieuses à traiter, le chômage des jeunes par exemple, que l'adoption d'enfants par des coupes homosexuels ?
Cela se règlera avec le temps sans en faire une galère
"Patience et longueur de temps font plus que force et que rage"

Louis 51, 07/09/2006 at 15:10

on a 8mois pour discuter des sujets qui normalement devrait abordé par le futur président au cours de son mandat, le choix n'est pas "chomage pour les jeunes" ou "adoption par les homos" mais plutot "baliverne et dissension intra parti politique" ou "mis en place d'un vrai programme politique complet"

Jonathan, 07/09/2006 at 15:14

loic si tu passes par là deux remarques:
1) tu as un bug au niveau de l'affichage de tes icones de catégories elles apparraissent en double.
2) pourrais tu demandais à tubbydev de rajouter la numérotation des commentaires sur des sujets ou il y en a beaucoup c'est plus rapide pour se reperer .

Merci :)

Jonathan, 07/09/2006 at 15:27

Le couple d'Evry, victime de l'homophobie.
Le jeune aux USA (dans l'exemple d'Evrard), victime de l'homophobie.
Mais notre homosexuel de Vitry... Luc Evrard dit que la seule intention était de le voler, et comme il n'avait rien, les agresseurs lui sont tombés dessus à bras raccourcis. S'il avait été hétéro, il est plus que probable qu'il aurait subi le même sort !
Pourquoi vouloir absolument souligner son homosexualité ? s'il avait été noir, on aurait dit que c'était du racisme, s'il avait été juif on aurait parlé d'antisémitisme, etc...
Stop ! parce qu'en attendant, il convient de punir les agresseurs pour ce qu'ils ont fait ! c'est-à-dire agresser pour voler !
Pourquoi vouloir tout mélanger ?
D'autre part, si on reconnait le couple homosexuel, on reconnait qu'ils ont les mêmes droit qu'un couple hétéro, et l'adoption en fait partie !
Le seul frein est un lavage de cerveau qu'on subit depuis 2000 ans et rien d'autre.

Isa, 07/09/2006 at 15:29

Le droit des homosexuels à l'adoption "existe" déjà même si ce n'est pas vraiment dans les textes:
Un homme célibataire ne peut se voir refuser une adoption sous pretexte qu'il est "seul" par exemple. Il existe des vides juridiques qui peuvent être exploités...

D'un point de vue FREUDIEN et du développement inconscient de l'enfant, il est préferable qu'il ait un père et une mère ( par exemple vers 7 ans, le complexe d'oedipe: la mère est ce qu'il voudrait avoir et le père ce qu'il voudrait être pour un garçon et vice-versa pour la fille ...)

MAIS:
le fait d'avoir comme parent un couple homosexuel n'est pas gênant pour le developpement de l'enfant, au pire un léger décalage de sa crise d'adolescence et le besoin de communication de la part des parents doit être plus important afin de lui expliquer les quelques différences fondamentales.

En tout cas, un enfant serait mieux dans une famille avec des parents homosexuels où il recevrait beaucoup d'Amour que dans un orphelinat ou un foyer de l'assistance.

MOUTON NOIR, 07/09/2006 at 15:34

J'ai entendu une critique un jour, je ne sais plus ou. Le type disais que c'étais nous qui avions crée l'homosexualité. Que par exemple pour les grec il n'y avait pas d'homosexualité, ni d'hétérosexualité. Il le faisait sans se poser de questions, sans mot...

Aujourd’hui, il faut des mots pour tout, des conneries de règles pour chaque chose et des normes pour pouvoir fixer les règles. On a aussi les papiers qui certifient que tu as bien suivis les règles...

Je voudrais dire que l'on a pas a dire oui ou non, pour l'adoption ou le mariage d'autres gens... il ne s’agit pas de maltraiter ou de voler.
Merde! En quoi ça nous regarde !

bout-de-papier, 07/09/2006 at 15:36

plusieurs remarques :
- Le mariage moi, me choque. Enfin me choquait, mais plus maintenant. On verra pourquoi après...
- L'adoption, depuis que les couples peuvent et se séparents quel que soit l'age de l'enfant (parfois encore même pas né !) ne m'a jamais choqué. De plus, rien n'interdit à la personne ensuite de se mettre en concubinage de type homosexuel. De même que des lesbiennes peuvent se faire enfanter... Et les personnes vivant seules peuvent également adopter. Et puis surtout, de récentes études ont clairement démontré que des enfants grandissant dans une structure homosexuelles ou monoparentale ne les influent en rien sur leur futur comportement (social, sexuel, ..)
- En fait, j'ai changé pour avoir pas mal cotoyé des homosexuels. En parlant, en en étant proche, on se rend vite compte que ce sont des d'abord des gens comme vous et moi AVANT d'être des homosexuels. Et ça, ça change tout. Et quand je dis changé, ce n'est pas que je sois plus tolérant. C'est juste que désormais que je connais bien ce milieu et j'ai du recul.

je crois qu'à la base, il y a une phobie à cause de l'inconnu. On connait mal ces gens, et de fait, on en a peur...

Comme j'aime à dire : "les homosexuels, ils me dérangent autant que les chauves ou les personnes à lunettes".

Pourquoi je suis pour le mariage désormais ? Parce que si on considère l'événement du seul point de vue républicain (mariage civil), car le mariage religieux ne m'intéresse pas, il est d'ordre privé, mais certes, la France est de culture plutot chrétienne, et bien il est le contrat permettant la protection et la perennité de personnes qui s'aiment... Et de fait, l'interdire aux homosexuels, ce serait aussi stupide que de faire une loi interdisant aux chauves de manger du riz, par exemple.

Vicnent, 07/09/2006 at 15:40

L'homophobie aujourd'hui c'est penser -et oser murmurer- qu'il y a un problème avec l'homosexualité. C'est considérer inévitablement, avec le bon sens d'un enfant, que cela ne va pas dans l'ordre des choses. Et pas moyen de dissiper le malaise autrement qu'avec un bon auto-lavage de cerveau.

Et le mariage n'est pas un droit. Il se définit comme l'"union légitime d'un homme et d'une femme". On ne peut étendre la définition sans en changer le sens.

Demandez à vos enfants -sans vous croire plus malins qu'eux !

Voilà pourquoi il est étonnant d'observer la constance de gens comme Luc Evrard à vouloir faire prendre à un million de personnes des vessies pour des lanternes.

Destelan, 07/09/2006 at 16:10

Loïc, quand tu dis que l'adoption te choque, est-ce un un vrai rejet physique ou une reflexion personnelle ?

Je dois avouer que pour moi tu sembles (semblais ?...) quelqu'un de très ouvert et moderne, et une telle réaction de ta part m'étonne.

Peut-être l'occasion d'une vraie explication de ta part sur la question ? Parce que là cet entrefilet risque de choquer (à commencer par moi).

François, 07/09/2006 at 16:32

Je pense qu'avant d'etre homosexuel, hétéro, lesbienne, supporter du PSG :-), ont est tous des etres humains qui donnons de l'amour et une éducation équilibrée à l'enfant ou pas ... (Voir les milliers d'exemple de parents hétéros qui bastonnent leurs gamins a longueur de vie)....

Donc OUI pour le mariage, les droits civiques et d'adoption pour les homosexuels et lesbiennes en couple ou pas.

NON pour les droits civiques et d'adoption pour les supporters du PSG :-)

Je suis hétéro, crois au droit républicain (mariage civile) me fout bien pas mal du mariage religieux.

olivier, 07/09/2006 at 17:29

Je ne saurais résumer mieux mon opinion sur le sujet que cet Tribune Libre de Xavier Lacroix, publiée dans le Figaro le 24 juin dernier.
Elle mérite d'être lue jusqu'au bout afin de replacer quelques vérités oubliées au coeur du débat !

http://www.lefigaro.fr/debats/20060624.FIG000000668_l_homoparentalite_une_triple_discrimination_pour_les_enfants.html

Christophe, 07/09/2006 at 17:36

Incroyable, Loïc tu as grillé le mec d'embruns sur ce coup : chapeau :-)

Schpountz, 07/09/2006 at 18:27

"le mariage ne me choque pas, l'adoption, si."

> une personne seule peu adopter. L'hypocrisie ne peut demeurer la rêgle...

Nico, 07/09/2006 at 18:28

Le mariage dans le droit canon, c'est l'engagement devant dieu d'un homme et d'une femme.
Le mariage dans le droit francais, c'est le pacte qui donne naissance à la famille. Et la Famille dans le code Napolonien c'est la cellule d'acceuil de l'enfant. Le but de tout le droit de la famille (et le mariage en fait partie) est UNIQUEMENT la protection de l'enfant.

Alors être pour le mariage et contre l'adoption est une "hérésie" au regard de notre droit.

Sur le plan de la morale, tous les avis se valent; et pour ma part, du moment qu'un enfant est heureux, équilibré et deviendra un adulte responsable, cultivé, créateur d'entreprise et d'emploi, et un riche contributeur au budget de l'état et aux bonnes oeuvres, je n'ai pas a me poser plus de question.

Reste des interrogations: y a t il plus de séparation, de maladie mortelle, moins d'intelligence, de culture, de dévouement, etc dans un couple homosexuel que dans un couple hétérosexuel? Si c'est oui, alors il ne faut pas aller plus loin dans les "droits" des homosexuels, il y a suffisement de bordel avec les hétéro pour ne pas en rajouter. Si la réponse est non, alors pourquoi empecher des hommes, des femmes et des enfants d'être heureux?

PS: de nombreux gay adoptent tous les ans. et le maire de paris par exemple à recu l'agrément pour adopter, il ne l'a pas fait car il a considéré que son rythme de vie ne lui permettrai pas de rendre un enfant heureux... (comme quoi être socialiste et gay n'empeche ni d'être intelligent ni d'avoir du coeur et de l'empathie)

ludovic, 07/09/2006 at 18:48

Loïc,
ton point de vue sur l'adoption par un couple homosexuel est doublement biaisé.

1/ Tu semble considérer que procréer et élever sont deux choses indissociables, or, dans de nombreuses sociétés humaines et des autres animaux, ce n'est pas le cas. Les enfants peuvent alors être élevé par les oncles et tantes (dans de nombreuses tribues d'Afrique), le père seul (en Afghanistan avant la monté de l'islamisme par exemple), les femmes du père ou les maris de la mère, les grands-parents ou par tout le village. Il n'est par conséquent pas "contre-nature" qu'un enfant ne soit pas élevé par 1 seul homme et 1 seule femme.

2/ Ton point de vue sur la "Nature" (= +/- Dieu) n'est vraiment pas pertinent. Homo sapiens sapiens fait partie de la "Nature" autant qu'un chimpanzée ou qu'une biche et tout ce qu'il fait en fait donc partie. La "Nature" a fait en sorte qu'il faille un homo sapiens sapiens mâle et un homo sapiens sapiens femelle pour procréer. La "Nature" a également logé un appendice dans l'intestin d'homo sapiens sapiens. Enfin, la "Nature" a doté homo sapiens sapiens d'un très gros cerveau qui lui permet de pratiquer une ablation de cet appendice en cas d'inflammation... ou de trouver des moyens alternatifs pour procréer. Il n'existe conceptuellement parlant pas de différence entre un bâton à termitières de chimpanzée, un silex taillé et un ordinateur. Tous trois sont une altération de l'écosystème dans le but de satisfaire à un besoin de l'individu. Besoin qui peut être manger, se vêtir, se soigner ou procréer.

La question à se poser est : l'adoption par un couple homosexuel est-elle nocive à l'enfant, qui lui n'est pour rien dans l'histoire ? Sur ceci, n'en déplaise à l'Église, les résultats de toutes les études en la matière montrent qu'il n'existe pas de différence notable (on peut trouver "un même nombre de pathologies") entre un enfant élevé par un couple homosexuel et son équivalent hétérosexuel (ce qui n'est pas forcément le cas pour un enfant clôné). D'un point de vue rationnel, on ne peut donc pas être contre l'adotion par des couples homosexuels.

Pour conclure, vouloir interdire à un enfant le fait de ne pas un père et une mère, c'est par voie de conséquence interdire les divorces (dans lequel les enfants sont responsables), et même les veuvages. C'est nier le fait qu'homo sapiens sapiens est un animal, ce qui, pour le coup, est très catholique. Tout comme sortir l'homme de la "Nature".

helldjinn, 07/09/2006 at 19:03

Tous les x mois, x semaines on parle de montée de l'homophobie ... j'ai pourtant le sentiment que c'est de plus en plus accépté et qu,un homosexuel vis mieux aujourd'hui qu'hier.

Ou bien c'est peut etre surement parceque L'homosexualite s'affiche plus qu'ils y a 5 ans ou 10 ans et meme plus ou les gens, au mieux se cachaient , au pire niaient leur homosexualité...

Mox Folder, 07/09/2006 at 20:05

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