28/08/2006

#262 Ouriel Ohayon, bilan de la guerre au Liban Sud, Techcrunch, tendances du web, Israel

Rédigé à 07:03 dans Podcasts | | View blog reactions

Premier podcast de rentrée avec Ouriel (Techcrunch) nous parlons de sa vision de la guerre au Liban (pro-israelienne, Ouriel vit à Tel Aviv), de Techcrunch, des innovations du web, d'Israel et de... Shakshuka. Ce podcast est chapitré si vous le lisez avec votre ipod video ou itunes, sinon voici les temps ci-dessous. mise à jour: le fichier est désormais entier.

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00:00
-la guerre au Liban sud: Israël aurait-elle du réagir de cette manière
-à quoi a servi cette guerre ?

04:19
-le rôle des blogs pendant la guerre

06:12
-le rôle des médias, objectifs pas objectifs, suivi des tendances, disproportion de couverture médiatique ?

09:38
-le point sur le succès de Techcrunch

11:50
-ce qui s'est passé dans l'innovation web cet été
-la grande tendance est la vidéo à 15 minutes

17:25
-les startups en France et Europe
-Netvibes, Plazes, Last.fm, Jamendo, etc

22:41
-les startups américaines, les tendances du moment pour Ouriel

27:17
-les startups et l'entrepreneuriat en Israel

29:31
-le passé socialiste français (!) empêche les startups de se développer

32:45
-retour sur l'ambiance à Tel Aviv pendant la guerre

34:09
-la shakshuka

Je ne pense pas que le fait de vivre dans un pays doit forcément faire de nous des partisans de sa politique. Vivre à Tel Aviv ne devrait donc pas nécessairement être synonyme de patriotisme aveugle ...

Julien, le 28/08/2006 à 08:39

Le son est incomplet dans le dewPlayer...

isamu, le 28/08/2006 à 08:54

Impossible de voir la fin de la video ou d'ecouter la fin de l'enregistrement...
Quelques points interresants, mais comme vous le dites tout les deux au micro, en ce moment ca tourne en rond. Non pas l'activité "Web 2.0" que je trouve plutot dynamique (même en france) mais dans les articles des blogs "Techi"...
C'est désormais la chasse au scoop qui paraît la plus importante. Les blogorazzi sont nées?

EricM, le 28/08/2006 à 09:19

Merci pour la citation à Jamendo ...

On est juste pas en France, on est au Luxembourg. Mais bon, c'est pas grave.

--
Laurent

lkratz, le 28/08/2006 à 10:15

Ouriel est Israélien et de confession Juive. Il n'analyse donc pas objectivement la politique Israélienne, il la défend. Une question que je me pose? Comment un peuple qui à enduré les atrocités nazi peut il à son tour se comporter de cette façon avec un autre peuple? Comment peut on détruire à ce point un pays et flinguer des gens et des enfants comme israel le fait?

Philippe, le 28/08/2006 à 10:26

C'est justement pour ne pas revivre ces atrocités que ce peuple restera a jamais sur la défensive !

Il ne faut pas retenir que cette partie du podcast. L'actualité techno était très intéressante. Bravo !

bebert, le 28/08/2006 à 10:39

L'actualité techno est ...intéressante on va dire mais pourquoi toujours parler de menace vers les médias traditionnels?
Je pense que les médias traditionnels sont complémentaires et indispensables. Enlevez les reportages des sites vidéos et vous n'aurez pas grand chose à part les karaokés perso, les vidéos débiles, donc pas bcp d'infos!!
Bref, ne pas oublier que les bloggeurs sont utiles pour relier l'info mais ou vont-ils chercher l'info? dans les médias traditionnels. Alors arretons de parler de menace car la disparition des médias traditionnels enleverait bien de la pertinence qux blogs!

cho, le 28/08/2006 à 10:46

Je sais pas si tu connais Loïc, mais dans le genre start-up française y a criteo.com aussi.

thiébaut, le 28/08/2006 à 11:18

Fouilla!!! Et voila y manque la fin c'est pas du boulot ça!!!

Previens nous par mail un par un ça t'apprendras.


Au fait n'aver vous pas remarquer comme le tutoyamment devient facile derrière son "micro-ordinateur".

Lump[YaNa], le 28/08/2006 à 11:22

Je connais Last.fm depuis pas mal de temps également mais j'ai arreté de l'utiliser car ça n'a pas vraiment beaucoup d'intérêt non plus.

Par contre Netvibes, c'est vrai l'outil du moment. Il est utilisé par plus de 5 millions de personnes et franchement c'est génial comme outil. J'ai plein de flux ainsi que divers outils et ça permet vraiment un gain de temps je trouve.

Concernant la guerre, je ne vois pas pourquoi il faudrait plus en parler quand on ne parle même pas d'autres évenements. Comme la dit Loïc, pourquoi faire tout un cinéma pour le tsunami qui a fait des victimes européennes et rien du tout pour le dernier en date. Donc il faudrait parler de tout ou rien du tout pour ne plus faire d'histoires.

Xioos, le 28/08/2006 à 11:23

Ah j'oubliais, étant belge, j'aimerais bien voir apparaître une startup belge :-)

Car en France il y a déjà Wikio et Netvibes et rien en Belgique :p

Xioos, le 28/08/2006 à 11:24

ya pas la fin du podacst grrrrrrrr je reste sur ma fin !!! Loic fait qq chose :-)

jean, le 28/08/2006 à 11:28

2 petits bourgeois qui discutent de la guerre comme si c'était un jeux vidéo... navrant :(
Ensuite un résumé de 2 mois du web, tjs par les même 2 bourgeois huhuhuuuuu...

dstatete, le 28/08/2006 à 11:42

Je suis desole je ne sais pas ce qui s'est passe avec la fin du fichier, je ne popurrai l'uploader a nouveau que ce soir et vous previendrai.

Loic, le 28/08/2006 à 12:03

-> Xioss il y a une startup web belge bien sympa qui s'apelle Scoopeo...

-> Loic, il y a eu un peu plus de lancement que ca il me semble en Europe...dropsend en angleterre et quelques autres, d'ailleurs tu penses quoi du chiffre pour le rachat de la Fraise.com? moi j'aurais pense qu'il l'aurait vendu franchement plus cher...

Thierry_BEZIER, le 28/08/2006 à 12:37

Ah oui c'est vrai. j'ignorais que Scoopeo était créé par une société belge. Merci !

Xioos, le 28/08/2006 à 12:42

Quelle est la différence entre Netvibes et l'outil proposé par google?

ok qq petits trucs en plus chez netwibes mais très honnêtement google perso me convient tout à fait !

bebert, le 28/08/2006 à 13:20

Oui, ouriel on connait sa vision de la guerre, et son manque d'objectivité. D'ailleur c'est lui qui avait fait un bel article sur son blog disant que les francais sont racistes et anti-semites !
Le + crade c'est qu'ensuite, toujours cette belle objectivité, durant des semaines il a tout simplement effacer TOUT les commentaires sur son blog postés par des internautes qui argumentaient ses dires ....

Pour en revenir aux start-ups, il y a aussi webwag.com qui s'ouvre au public aujourd'hui apres 7 semaines de test ....
Mais sa Lemeur il en cause pas .....

olivier, le 28/08/2006 à 13:28

Ouriel ne manque pas d'objectivité, Israel est entouré de pays et de gens qui ne souhaitent que sa disparition et se doit de se défendre. Israel est dans une logique de survie et cela on ne le comprend pas en Europe. Le Hizballah savait très bien que même s'il engendrait le conflit, Israel allait riposter et que au final tout passerait comme si Israel était les "méchants". Ouriel est beaucoup mieux placé que nous tous européens pour parler d'Israel, du Hizballah...

Ludovic Heidmann, le 28/08/2006 à 14:02

juste un commentaire rapide pour confirmer qu'il y avait au moins un VC devant ce podcast... Il y a aussi beaucoup plus d'activite entrepreneuriale dans le net en Europe que vous le laissez entendre, notamment certaines qui commencent tres fort sur leur marche local avant de probablement s'etendre a l'international (par exemple Open BC, Viaduc, Qype, etc.). Il y aussi de tres belles societes de e-commerce (Vente-Privees, Figleaves, net-a-Porter etc.). Et enfin aussi plein de boites qui demarrent, qui sont beta et pas encore financees mais qui le seront probablement sous peu. Vers la fin de l'annee, faisons un point la-dessus lors de la conference Les Blogs 3 par exemple (a laquelle je serai bien evidemment). A bientot.

Frederic Court, le 28/08/2006 à 14:27

Apres sarko et un pro israelien sur son site sympas ce loic lemeur.

PAUL, le 28/08/2006 à 14:28

Quand je vois la photo de xioos, je comprend qui mieux qui est sont public !

paul, le 28/08/2006 à 14:30

Encore une discussion sur Israel et encore un con qui rebalance le coup de comment apres avoir vécu les atrocités nazis vous pouvez faire la guerre aujourd'hui. Comment peut on comparer la solution finale, la destruction industrielle de peuples (juifs, tsiganes) et une guerre sanglante c'est horrible, mais comme toutes les guerres "modernes" avec bombardement (des deux côtés d'ailleurs) etc.... Ce type de raisonnement me fait peur parce que cela veut dire que les gens n'ont vraiment rien compris à rien, et qui font des amalgames pervers preuve de leur manipulation. Parce qu'évidemment les gens réfléchissent pas en moyenne et se disent, c'est vrai ça. Mais qu'est ce qui est vrai?
Deux choses à coup sur, que la bêtise perdure et que les gens ne savent pas réfléchir.

Raoul, le 28/08/2006 à 14:37

> paul, je ne vois pas du tout le rapport. Tu insinues peut-être cela à mon âge ? Enfin bref, le public du blog est loin d'être des gens comme moi.
Il suffit de regarder la communauté à cette adresse : http://www.mybloglog.com/buzz/community/loiclemeurfr/

Tu y verras que je suis le seul ou parmi les seuls à être jeune.

Xioos, le 28/08/2006 à 14:38

Ah merde, en plus c'est un repère de vieux ici :5
Enfin, Paul, c'est pas bien de se moquer...

Olivier > merci de la précision, ce Ouriel à pas l'air très recommandable. Enfin, c'est toujours le même problème un blog n'a pas à être démocratique, contrairement à un forum. Du coup on se retrouve avec des cyber-révisionnistes. C'est non seulement pitoyable, mais c'est dangereux.

isamu, le 28/08/2006 à 14:53

Je trouve pertinent que Loic aborde des sujets sensibles et d'actualités, néanmoins il n'est pas possible d'aborder le probléme subjectivement en disant que les médias désinforment et sont tous du coté Arabe car j'ai noté que la désinformation venait plutot du coté des blogs car les auteurs sont plus subjectifs. (en voir le modéle d'Ouriel)

Concernant les chiffres énoncés par Ouriel, j'apporte cette article qui vient de source officiel et publié dans un journal québecquois

http://www2.canoe.com/infos/international/archives/2006/08/20060814-202025.html

Ensuite, dans ce podcast, Ouriel nous explique que suite à deux soldats kidnapés, Israél est rentré en guerre, néanmoins je tiens a signaler que le gouvernement palestinien élu démocratiquement est majoritairement dans les prisons Israéliennes (puisque chaques membres se fait arréter par l'armé Israélienne chauqe jour)

http://www.rtl.be/page/rtlinfo/articles/international/209.aspx?articleid=63003

Donc, même si le hamas a des positions extremistes, néanmoins ce parti est au gouvernement suite au souhait du peuble palestinien car pendant que l'on s'interesse au blog et aux nouvelles technologies, en Palestine des millions de personnes sont bannis de leurs droits de se déplacer, de vivre librement au sein d'une nation qui leur est propre, ainsi un terreau propice à l'extremismes s'installent et les drames a venir n'en seront que plus grands.

Donc pour conclure, je suis décu qu'un tel théme soit abordé de maniére aussi décontractés et subjectives.


Thibaut, le 28/08/2006 à 15:02

Euh rectification tu n'est pas le seul jeune j'ai 21 ans et je lis le blog de Loic depuis pas mal de temps maintenant.
De plus, je tiens à dire à notre ami Paul que son commentaire et totalement inutile et pollue cet espace.
J'ai une fâcheuse tendance à m'énerver contre ces gens, à qui l'on ne demande rien et qu'ils ne peuvent pas s'empêcher de la "ramener" et en plus pour ne rien dire. Quel beau commentaire Paul...tu peux en être fier

"Apres sarko et un pro israelien sur son site sympas ce loic lemeur."

Oui et alors où est le problème, M.Sarkozy est un acteur incontournable de la scène politique Française au même titre que Mme Royal ou M.Hollande. La présence de ce podcast et complément justifié. Au delà de ça, tu es sur un blog privé celui de M Loic Le Meur est en tant que tel il est libre d'y publier ce dont il souhaite, pro israelien, pro socialiste, ou pro ce que tu veux.

Bref, pour finir comme disait Coluche "Quand l'on n'a rien à dire on ferait mieux de fermer sa gueule... A méditer!

PS : Les jeunes c'est l'avenir et je trouve plus flatteur pour Loic d'avoir comme public des jeunes motivés plutôt que des beaufs qui ne font que ce plaindre.

À bon entendeur salut et je reste à ta disposition pour tous tes autres remarque que tu jugeras utiles de nous faire partager.

Kai-kai, le 28/08/2006 à 15:12

Loic lemeur a toujours dit dans ses podcasts qu'il etait sarkozyste et en plus liberal (voir podcast de la soirée Lagardere)et c'est son droit car c'est le but d'un blog mais de la à poster des articles à la con....car en plus c'est pas le premier.

ericou, le 28/08/2006 à 17:01

KAI KAI
Si tu crois qu'un beauf est sur le site de loic lemeur alors je pense que nous n'avons pas la meme definition du mot "beauf".
Je respecte ses idées mais pas les articles à la cons qu'il poste.
Un pro israelien parle sur son site pour quoi faire ?
Loic lemeur est entrepreneur et non journaliste. A chacun son job s'il croit concurencer la presse ecrite avec un article comme celui ci et bien bon courage.
Ne me parle pas de coluche car il serait tres deçus de lire
cet article et les autres et surtous de voir une podcast sur sarko.

paul, le 28/08/2006 à 17:12

Très interessant, j'atten la suite !

Bloch Olivier, le 28/08/2006 à 17:23

"Le + crade c'est qu'ensuite, toujours cette belle objectivité, durant des semaines il a tout simplement effacer TOUT les commentaires sur son blog postés par des internautes qui argumentaient ses dires ...."

ça c'est normal Olivier, c'est l'amnésie partielle et objective des nouveaux décideurs du OUeb, ils font le ménage (ici aussi d'ailleurs) quand ils veulent, ils suppriment ce qu'ils veulent, ils gardent les "pros" et s'arrangent avec l'objectivité historique comme ils veulent...et tu sais quoi ? ils s'en foutent royalement...
Que dire de l'avis personnel et intime d'Ouriel sur son pays ?
Rien, c'est le sien et il a le droit d'aimer ce nouveau pays qui s'est construit sur l'expropriation de terre qui appartenaient à un autre peuple, c'est son droit.
Pour le reste Ouriel, essaye d'être objectif...3000 katioucha contre des tonnes de bombes à fragmentations c'est pathétique comme comparatif, le reste est à l'avenant.
Cette guerre à juste détruit le Liban, et cette auto-défense permanente du pauvre Israélien qui ne fait que "réagir" me fait hurler...la politique du chaos Israélien justifié parce que tout le monde veut détruire cet état...puissant.
Encore la confusion, encore le sentimentalisme, encore les amnésie partielles, rien à foutre du darfour, y'a pas de blog la bas non ?
Accuser d'une manière général "les médias" sans distinguer les supports, et dans ces supports les groupes et les qualités différentes (le Monde et Paris Turf n'ont pas la même vocation...) c'est flinguer volontairement la variété et la qualité de ces médias...certe, la presse c'est pénible, c'est pas de la vidéo cool fait à l'arrache qui assene des banalités vides sur un ton djeun et sans "préparation", la presse ça demande un peu de temps, un peu d'habitude, un peu de recul, un peu d'analyse; alors avant de tout balancer avec l'eau du bain, prenons un peu le temps du recul.
Ah mais oui mais non...parce que sinon les investisseurs y viendront pas...ne regardons que le score alors, que l'audience et le buzz crée par le vide et les prises de position fermes ("la guerre ça tue, alors pour ou contre ?" "Israel, pays de la paix superbe, pour on contre le mur d'amour qui coupe les méchants du reste des gentils ?" etc...).
En fait, seul l'ignorance tue, la votre et la mienne.
Le boulet vous salut bien, en attendant un podcast pour résumer ma non-pensée du moment, peace et entropie pour tout le monde.

entropie, le 28/08/2006 à 18:13

entropie >>>
Bravo pour votre post, regards trés objectif et clair sur ce qui se passe aujourd'hui sur le web gaulois : Des "entrepreneurs" qui se congratulent à longueur de blog, se bises dans les soirées, et se donnent des noms tels que "les nouveaux papes du web Francais) ... Pour ensuite nous servir une soupe telle que le dernier podcast de Lemeur.
De plus attention ! Ouriel c'est LE CERVEAU, et LE DECOUVREUR du web 2.0 Francais :-) c'est à mourir de rire ou de colére.

isamu >> "ce Ouriel à pas l'air très recommandable."
En effet.

olivier, le 28/08/2006 à 18:26

Pesro j'ai trouvé le début de ce podcast très interessant et j'attend vivement la fin de celui ci.
En ce qui concerne la guerre entre israel et le liban, j'ai apprécié la lecture faite par Ouriel de celle-ci et spécialement son analyse des médias français.En effet je pense aussi que les media français ont manqué d'objectivité faisant presque passer le Hezbollah pour un groupe se défendant des attaques des méchants israeliens. Le Hezbollah est un groupe militaire fondamentaliste qui ne défend pas les intêrets de son peuples mais plutôt ceux de fondamentalistes religieux. Il ne faut pas oublier qu'ils ont provoqué cette guerre, et non pas l'inverse.

En ce qui concerne l'entrepreneuriat et la création de start up, le constat semble assez terne. Faut-il être américain pour réussir dans ce secteur?ou même plus généralement dans la création d'entreprises? Apparement il semble que oui. J'espère vraiment que notre pays aura un jour à sa tête un homme ou une femme capable de développer vraiment une politique favorable à ceux qui veulent réussir en créant leur propre société.

Adrien, le 28/08/2006 à 19:10

Tout a fait d'accord avec entropie parfaite synthese :)
Comme Loïc a l'aire de tant aimer Sarko je vous propose de venir lire un petit article sur les "blogs" de Sarko.
http://bpts.blogspot.com/
J'aimerai faire évoluer ce blog pour couvrir toute les formes de manipulation engendré par les nouvelles technologie si vous voulez m'aider postez des commentaires...

Thomas S., le 28/08/2006 à 19:20

C'est chaud!
"La Paix viendra quand les Arabes aimeront leurs enfants plus qu'ils ne nous haïssent".Golda Meir

c'est pas Gagné, on va devoir assister, pendant des années ,sur ce conflit sans fin.. ou est la vérité? comment prendre parti, y a tellement d'abrutis des deux côtés qui font périr des innocents.

shyboy, le 28/08/2006 à 20:56

C'est qd meme assez frustrant d'entendre aprés tout ce qu'a enduré le peuple libanais qu'ouriel souhaitait que la reaction d'Israel devait etre plus dure .
Ou va t'on ?

said, le 28/08/2006 à 21:07

Ouriel tu serais pas un peu grande bouche? tu ferais moins le fier si tu revenais du front, enfin, je te connais pas, peut être y étais tu ?

shyboy, le 28/08/2006 à 21:13

israel, sarko = loby juif

francois, le 28/08/2006 à 21:35

il est en vacances Ouriel (en Israel ?), alors molo les attaques...c'est facile de tirer sur une ambulance vide.
toujours enrichissant le débat via tes commentaires comme tu aimes à le dire Loic...ça me réconcilie presque avec la nature humaine, tout n'est pas perdu.

entropie, le 28/08/2006 à 21:36

c'est toujours plus facile de refaire une guerre sous un parasol autour d'une belle piscine et de parler de l'avenir d'internet et des profits à se faire. cynique non! lucide oui!

personne n'a proposé aux soldats de l'armée Israélienne , voir à l'Etat Major de faire des Podcasts pendant la période de tension? Enfin, c'est mieux que de vendre des armes.

shyboy, le 28/08/2006 à 21:45

ô!!! les vieux facho antisémites qui re-pointent leur nez de la fange boueuse (mais confortable) des vieux complot judéo crypto maçonique...mazette, la qualité!!!
le vieux complot du juif, les protocoles de sion et l'internationale sémite...le niveau monte!!!
mon dieu, jamais rien de nouveau sous le soleil, et toujours la même crasse ignorance de part et d'autre, autant de haine, pas un once d'intelligence ni de compassion, absence totale d'imagination créative, et vieille rengaine naziste, encore un point Godwin qui nous pend au nez...
allez les trolls, encore un petit effort!!!
ps: Godwin ça devait bien être un juif non ??? humour noir cynique du 5° dan de maîtrise de la connerie humaine.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin

entropie, le 28/08/2006 à 21:48

pour les condition de vie des réservistes de l'armée Israélienne lire un très bon papier dans libé de ce week-end, pas d'équipement dernier cri, pas de ration de bouffe, pas d'organisation...y'en a même qui font des manifs depuis le retour au bercail devant le parlement!!!

ps: Libé c'est un média old style, désolé...et qui plus est au main du grand complot judéo banquier de la famille Rothschild...je souris.

entropie, le 28/08/2006 à 21:52

quand est-ce qu'il y aura le podcast d'un membre du hezbollah ?

nounours, le 28/08/2006 à 22:50

Il est fantastique ce fil de commentaire, je pense pas qu'il ait servi à faire avancer la réflexion sur le conflit Israelo-palestinien, ni sur celle du web gaulois, mais sa lecture pleine de "Yaka " de de manicheisme me fait trop rire..

Maintenant, quand j'aurai le blues , j viendrais ici.


(on a que les lecteurs qu'on mérite.)

shyboy, le 28/08/2006 à 23:07

Sûrement un de tes meilleurs podcast Loïc, je l'ai regardé jusqu'au bout ;-) J'ai bien aimé toute la partie sur les start-up, et plus particulièrement le financement. Serait-il possible de faire un podcast ou tu invites des VC (ceux qui ont les moyens financiers en gros) pour leur poser les questions de bases que se pose un bon nombre d'entrepreneurs débutants? Ca serait un très bon podcast!

Romain, le 28/08/2006 à 23:39

Je tenais à dire que le fait que tu coupes la parole à tes "invités" n'est pas un mal car ça permet, en générale, d'illustrer le propos et de créer un vrai dialogue/débat confrontant/enrichissant les 2 points de vu. En toucas ça ne m'avait pas dérangé dans le podcast avec Chryde, et encore moins dans ce dernier. La question que je me pose est "Avec ton emploi du temps chargé et tes fréquentations, comment ce fait-il que tu ne sembles pas au fait des nouveautés Européenne ?" Je ne dis pas que tu dois (je me rends compte que je te tutoie, ça ne te dérange pas ?) connaitre tout ce qui se fait, mais c'est vrai que tu nous ressort souvent les mêmes exemples, qui sont en générale des succès confirmés. Alors peut-être que tu ne préfère pas parler de projet en développement qui semble peu prometteur, ce n'est pas ton boulot de toute façon, ou peut-être qu'il y a un certain manque de communication de ses entreprises. Franchement, je ne suis pas trop au fait de ce genre de choses, et j'apprends en générale les nouveautés via les blog comme le tien, entre autre, alors moi, comme beaucoup, j'attends surement trop de blog non spécialisé, mais comme tu le fait remarqué à Ouriel, Techcrunch ne s'intéresse principalement qu'aux USA, il faut dire que la majorité du contenu de techcrunch en fr est de la traduction, enfin j'en ai bien l'impression.

Fabien, le 29/08/2006 à 01:29

un peu de provo de bon matin : Ouriel habite et travaille à Tel Aviv si j'ai bien compris ?
Moi aussi j'ai un ami dans ce cas et je lui ai écrit à la mi-août un peu inquiète de la tournure que prenait les évènements, voilà ce qu'il m'a écrit et qui m'a rassurée tout de suite sur son sort (je n'ai pas d'ami libanais pour comparer) :

8/14/2006 10:40 AM
Hey darlinggggggg,
yes i am in the middle of the war, but here in Tel Aviv we don't really feel it...people go out to the beach, clubs, bars, so.....so far so good....lets just hope that soon all will be over!!!!!!
Thanx for your concern
Baci dal tuo compaesano
Ciao bella
W.

Annie, le 29/08/2006 à 09:58

Même si il est tout à fait possible de ne pas partager toutes les positions d'Ouriel, je trouve regrettable que certains ne trouvent que l'invective pour répondre.

Juste un point important qui n'est pas souligné: la guerre a été déclenchée parce que (1) les enlèvements de soldats ET (2) la recrudescences des tirs de roquettes depuis le sud liban (et depuis Gaza, il y a eu aussi des combats là bas), sachant que le Hezbollah a recommencé à tirer sporadiquement des roquettes sur le nord d'Israel peu après que ces derniers aient quitté le liban Sud.

Donc quand l'interviewer demande: "tu trouves que tout cela était justifié pour 2 soldats" c'est bien trop réducteur ... les enlèvements de soldats doivent être considérés comme la goutte d'eau qui a fait déborder le vase.

ajoutons que d'autres soldats avaient été enlevés avant et que la plupart ont été tués en captivité:
http://tinyurl.com/l9e8n (wikipedia) - Israel ne veut pas abandonner ses soldats sachant ce qui va leur arriver, est-ce moralement condamnable ?

s'introduire dans un pays et enlever ses soldats est un acte de guerre, et le pays agressé est parfaitement en droit de répondre. Quant au principe de la "réponse proportionnée", il est extrêmement discutable: si quelqu'un m'agresse et peut me tuer, alors je dois pouvoir utiliser des moyens plus puissants que ceux de mon agresseur pour gagner: idem en cas de guerre entre deux armées: l'agressé doit réduire l'agresseur à l'impuissance, cela n'est que rarement compatible avec la "réponse proportionnée".

Ouriel souligne un point majeur: (je résume) "pourquoi la réponse des USA aux attaques contre le WTC (en afghanistan) est considérée comme légitime, alors qu'une riposte israélienne à une agression du Hezbollah est considérée comme scandaleuse ?"

Les israéliens sont ils les seuls à n'avoir pas le droit de se défendre ? Au nom de quoi ?

vincent, le 29/08/2006 à 17:55

Sur la forme, le dialogue est fluide et fonctionne bien, c'est agréable à regarder, bravo !

Anthony, le 29/08/2006 à 18:59

Israel responded to an unprovoked attack by Hizbullah, right? Wrong

The assault on Lebanon was premeditated - the soldiers' capture simply provided the excuse. It was also unnecessary

: http://www.guardian.co.uk/israel/Story/0,,1839281,00.html

Francois, le 30/08/2006 à 15:19

Il doit bien y avoir d'autre lecteurs que moi sous Linux. Si jamais c'est le cas, je partage une heure de recherche pout arriver à regarder correctement les podcasts de mister Loic.

Podcasts de Loic Le Meur sur Linux Mandriva 2006:
http://www.faure.nom.fr/journal/index.php/2006/08/28/98-podcasts-de-loic-le-meur-sur-linux-mandriva-2006

Matthieu Faure, le 31/08/2006 à 11:42

Aborder des sujets autres que techno peut être sympa. Mais là franchement, Ouriel aurait mieux fait de se taire.

Dire qu'Israel aurait du réagir plus violemment.. no comment !!!!

Perso, je boycotte désormais techcrunch fr et continuerai l

Epson, le 31/08/2006 à 16:05

Aborder des sujets autres que techno peut être sympa. Mais là franchement, Ouriel aurait mieux fait de se taire.

Dire qu'Israel aurait du réagir plus violemment.. no comment !!!!

Perso, je boycotte désormais techcrunch fr et continuerai la lecture du .com et d'accesoweb pour le Web2.0 français.

Epson, le 31/08/2006 à 16:07

Loic Le Meur est surement une personne sympathique et tres ouverte , probablement pro israelienne , et pourtant Loic se doit d'ajouter dans son introduction au podcast que la position d'Ouriel est forcement pro israelienne puisqu'il vit a Tel Aviv.Loic veut il se faire pardonner des anti israeliens a l'avance ? Veut il masquer son non anti israelisme , voire son pro israelisme ?

Chaque citoyen israelien a sa propre position. Israel est l'un des Etats les plus democratiques et ouverts du monde.Il y a des Israeliens , minoritaires , qui ont critique le fait meme d'etre entre en guerre.D'autres Israeliens ont une vision beaucoup plus faucon que Ouriel.

Au Liban et chez les gens eclaires , de nombreuses personnes ont soutenu moralement et politiquement les actions militaires israeliennes.
L'economie israelienne a subi un choc mais a tenu le coup malgre les milliers de missiles sur le Nord.Israel avait une economie tres forte avec une croissance de plus de 6 % en terme annuel prevu en 2006.Israel n'aura que 4 % de croissance pour 2006.Ceci etant dit , c'est superieur et de loin a la moyenne de l'OCDE.Le capital risque continuer de couler a flots.Les investissements sont toujours importants.Le shekel est reste fort.Le deficit budgetaire sera seulement de 2% pour 2006.

Mais surtout ,le Hezbollah a subi un coup tres dur et la disuassion israelienne s'est renforcee.Le Hezbollah mettra tres longtemps avant de songer a recommencer.Le Liban en sera aussi beneficiaire.
Israel n'avait pas d'autre choix et le reaction israelienne a ete tres ferme mais pas excessive.

Paul, le 31/08/2006 à 18:52

...et tout passe. Plus de polémique, le grand vide peut continuer.

entropie, le 02/09/2006 à 20:42

J'ai regardé zone interdite hier à ce sujet. On voit Beyrouth complètement détruit et des jeunes filles portant désormais le drapeau du Hezbollah... la guerre engendre la guerre. Les israeliens n'ont absolument rien résolus.. bien au contraire !

Epson, le 04/09/2006 à 13:00

Je suis libanais et j'etais au liban durant la guerre, je suis comme beaucoup de libanais et ne supporte pas de voir mon pays detruit par des bombes israeliennes... il est vrai que le hezbollah a un controle excessif sur le pays mais ce n'est pas en faisant la guerre que l'on obtien la paix et ca les haut dirigeant israelien le savent tres bien...
Cette guerre n'a servi que les interets d'Israel qui ne cherche qu'a s'etendre dans le nord et a possede encore plus de ressources (tel que l'eau du litani) et les interets des USA qui veulent encore d'autres pretextes pour avoir le controle sur le moyen orient!
Lorsqu'Ouriel s'exprime il montre son ignoriance... (les twins tower n'ont pas ete victime d'attentats! la politique de Bush a bien des choses a se reprocher et croyez moi que la manipulation americaine va bien plus loing que vous pouvez le pensez...) ouvrez les yeux et soyez lucides, il n'y a pa de parti a prendre ni d'opinion a defendre ! les juifs et les arabes n'ont pas de problemes a vivre ensemble, mais le conflit permet aux grands de ce monde de garder le controle par la peur!

Malheureusemen l'homme est parfois pire qu'un mouton...
Allez plutot aidez l'action de jeunes etudiant... (cf le site web que je link)
Humainement...

Al loubnany, le 13/10/2006 à 19:14

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Voici les sites qui parlent de #262 Ouriel Ohayon, bilan de la guerre au Liban Sud, Techcrunch, tendances du web, Israel:

» Un monde de geeks de Pierre Abruzzini
Je viens comme a mon habitude quasi journalière d'aller faire un tout chez le plus grand blogueur français... qu'on ne cite pas ou plus. Comme vous pouvez le constater il y a du Le Meur à l'affiche (franchement ce nouvel... [Lire la suite]

Notifié le 31 août 06 01:37:59

» Un monde de geeks de Pierre Abruzzini
Je viens comme a mon habitude quasi journalière d'aller faire un tout chez le plus grand blogueur français... qu'on ne cite pas ou plus. Comme vous pouvez le constater il y a du Le Meur à l'affiche (franchement ce nouvel... [Lire la suite]

Notifié le 31 août 06 01:42:40

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Notifié le 31 août 06 01:45:08

» Rentrée-Crunch de TechCrunch en français
TechCrunch revient après une semaine de repos et silence total. Le retour est excitant et cette rentrée s’annonce chargée. Je vais reprendre le rythme auquel vous vous êtes habitués. Les adaptations d’articles américains continueront à côto... [Lire la suite]

Notifié le 31 août 06 14:26:26

» Back de MYBLOG by Ouriel
Good to be back. Coming back is tough and specially getting up to speed with all the mails and news. I promised i would not blog during my absence but i lied and i made a little podcast with Loic [Lire la suite]

Notifié le 31 août 06 15:18:04


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