09/05/2006

#246 Le peuple des connecteurs ne vote pas mais change le monde

Rédigé à 21:33 dans Lectures, Podcasting, Podcasts, Videoblogs | | View blog reactions

Crouzet Thierry Crouzet, auteur du "Peuple des connecteurs: Ils ne votent pas, ils n'étudient pas, ils ne travaillent pas... mais ils changent le monde" me rejoint dans mon bureau pour 45 minutes de podcast sur comment changer le monde... (Note technique: ce podcast est enregistré avec la caméra isight de mon MacBookPro, les micros HF et une carte son M-Audio PreUSB).


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On trouve où son survetement ?? Parce que Boubs a un survet trevois de 1968 mais là il a l'air encore + vieux.. ca s'achète où il faut être connecté avec David Vincent ?

nounours, le 09/05/2006 à 22:44

on n'a pas 2 fois le meme billet là ?

weetabix, le 09/05/2006 à 23:17

ça y est Loïc de Tokyo, tu as l'image de deux libertaires dans cette vidéo, chacun avec sa conception de la liberté, parfois ils se rejoignent , parfois je les rejoint, parfois ils se répètent trop et je vais me coucher !

Annie , le 10/05/2006 à 00:00

désolé j'ai posté deux fois par erreur voic un commentaire qui était sur l'autre post:

Je viens de comprendre le génie des Deschiens. Avec 3 ans d'avance, ils annonçaient ce podcast. Loïc, bravo pour ce morceau d'anthologie gibolineuse.

Rédigé par: Nicolas | le 09/05/2006 à 22:49

Loïc Le Meur, le 10/05/2006 à 00:04

Tu t'inquiètes (un instant) de la suppression d'une autorité centrale face au manque d'auto-discipline.

C'est un réflexe de se tourner vers une autorité centrale, il est pas dit que c'est le bon.

Je lisais un exemple éclairant et qui nous concerne tous il y a quelques mois : les péages routiers. De plus en plus de pays les automatise à coup de caméras ou de boitiers et de grosses bases centralisées... ce qui pose de gros problèmes de vie privée (big brother/gouvernement nous regarde).

Des chercheurs à Cambridge ont appliqué le principe du libre, du réseau et de l'autorité distribuée et ils montrent qu'on peut arriver à la même sécurité dans un mode où chaque voiture contrôle ses voisines... sans centralisateur.

On a de vieux réflexes mais ce principe du libre et du réseau s'applique partout.

http://www.cl.cam.ac.uk/Research/DTG/~rkh23/pages/congestion.php

--ben

Benoît, le 10/05/2006 à 00:22

Voila un podcast qui me plaît beaucoup !
Cela donne bien envie de lire son bouquin.

J'ai l'impression que l'auteur a réinventé, en observant internet, l'anarcho-capitalisme.
http://www.liberaux.org/wiki/index.php?title=Anarcho-capitalisme

Ne vous fiez pas au terme "anarcho-capitalisme", il n'est pas des plus adaptés, il faut le comprendre dans le sens anarchiste libéral.

J'espère que l'auteur en est conscient et dans le cas contraire il sera heureux d'apprendre qu'il n'est pas le premier à exposer ses thèses.

Ca me fait vraiment plaisir d'entendre qu'on n'a pas besoin de l'Etat et que nous sommes des hommes LIBRES !

Encore plus heureux que Loïc ait l'air d'apprécier ce qu'il disait !

Marchange, le 10/05/2006 à 00:54

Merci Loïc !
http://blog.podemus.com/2006/05/take-a-way/

Olivier, le 10/05/2006 à 02:18

Très intéressant ce podcast.
Il est passionné le gars. Presque exalté.

Tant pis, je vais me répéter mais bon... A un moment tu dis que c'est ringard de manifester.
Ce n'est ni bien ni mal ni ringard de ma nifester. C'est un moyen d'expression c'est tout. Bon ou mauvais, je ne sais pas.
Mais il marche donc on l'utilise encore !
Je me répète encore mais on ne veut pas d'emploi à vie , On veut un AVENIR un peu visible c'est tout. Il ne s'agit pas de sécurité ou pas mais de sérénité face à l'avenir. Aujourd'hui ce n'est pas le cas, c'est la peur qui prend le pas sur le reste. Certains la récupère (la peur...).
La question qu'il faut se poser c'est pourquoi ce manque de sérénité, ce manque de confiance en l'avenir et y répondre sans être démago (cf Sarko et Sego (la "dame blanche" je l'appelle)).
Pour résumer remettre en route l'ascenseur social. C'est bien de prendre l'escalier mais c'est plus dur !

Sinon j'ai eu le sentiment qu'il n'aime pas trop les faibles Thierry Crouzet. C'est bien le laptop à 100 $ mais ça ne résout pas tout.
Tout le monde n'est pas un winner. Son histoire de pharmacie où il ne sait pas combien ça vaut. C'est vrai mais est-ce une raison pour faire payer les plus faibles ? Même toi Loïc tu as tempéré son propos. Et j'avoue que j'ai apprécié.

Il a des théories super fumeuses...
- Le web, la nouvelle sécurité sociale....
- Son histoire avec le nouveau Gorbatchev-Zorro...

Autre chose : Loïc, arrête de dire que les gens de gauche sont contre la mondialisation, ce n'est pas vrai !
La mondialistion c'est très bien, il faut juste la rendre plus juste c'est tout. Quand une famine se produit en Afrique et que la PAC fait de la surproduction qui ne sert pas à résoudre cette famine, y a une couille dans le potage, non ?

En résumé c'était intéressant pour l'analyse. Mais alors les solutions de Thierry Crouzet... vraiment fumeuses.

gazellebarbue, le 10/05/2006 à 03:07

@ gazellebarbue:

"Quand une famine se produit en Afrique et que la PAC fait de la surproduction qui ne sert pas à résoudre cette famine, y a une couille dans le potage, non ?"

OUI !
Mais ça n'a rien à voir avec la mondialisation !
La mondialisation est le phénomène de libre circulation des personnes, des marchandises et des capitaux, c'est le libre-échange !
Aux antipodes il y a la PAC qui est l'expression des pratiques interventionnistes et protectionnistes des Etats européens qui ne permettent pas aux économies des pays en voie de développement de se développer justement !
Ces pays ne peuvent pas nous vendre leurs produits car on les taxe à l'entrée et en plus on va dans certains cas les concurrencer chez eux avec nos produits hyper-subventionnées ! C'est ça la concurrence déloyale, c'est quand les Etats s'en mêlent avec leurs mesures protectionnistes !

C'est le genre de choses qu'il faudrait rappeller à Monsieur Bové, lui qui veut tant aider les pays pauvres !

Vous voulez aider les pays pauvres ? Militez pour le libre-échange !

Marchange, le 10/05/2006 à 03:24

Tres bien le podcast. J'attends avec impatience de discuter avec toi du livre de friedman "The world is flat" (Je l'ai lu a sa sortie) A quand le podcast? Il y a un autre livre que tu dois lire c'est: "The Travels of a T-Shirt in the Global Economy"
lien: http://www.amazon.com/gp/product/0471648493/ref=wl_it_dp/002-7130205-0268058?%5Fencoding=UTF8&colid=1O7MPK5MFB8PE&coliid=I55H8384M8IQZ&v=glance&n=283155

Romain Guerel, le 10/05/2006 à 03:24

@ Marchange :

Bien sûr que si ça a voir avec la mondialisation. Pas dans le sens libre échange effectivement. Mais bon, mondialisation, globalisation, interconnexion, appelle cela comme tu veux, ça a à voir avec la mondialisation. Quand un Tsunami se produit en Indonésie tout le monde se sent concerné et c'est aussi de la mondialisation.

Ce que je voulais dire c'est que tant que l'équilibre Nord-Sud sera aussi en défaveur du sud le monde ne vivra pas en paix. Les plus fort se doivent d'aider les plus faibles (même si ça les fait chier...).
C'est l'un des avantages de la communication interplanétaire... l'homme est un loup pour l'homme... mais maintenant il est au courant... et il culpabilise... un peu...

Quant à la PAC, alors là il y a tellement de choses à dire que je ne me lancerai pas. Disons que si j'ai voté NON au traité constitutionnel c'est en partie à cause de la PAC. Et pas par anti-Turquisme, anti-Chirac ou dire non pour dire non.
Je crois juste qu'on nous a pris pour des cons avec ce traité. Et que maintenant la technocratie européenne devra faire avec les peuples qui jusqu'ici s'en foutaient un peu de l'Europe.
Le plan B, même s'il n'existait pas, il faudra qu'il le construise... avec nous... Le PEUPLE.

gazellebarbue, le 10/05/2006 à 04:54

A lire aussi de Jagdish Bahgwati son "Eloge du libre-échange":
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2708132105/qid=1147228962/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/402-4199396-7385765

J'ai entendu beaucoup du bien du livre de Pietra Rivoli aussi.

Ca fait plaisir de voir des livres défendant le libre-échange !

Je ne peux pas parler de libre-échange sans me référer au grand Frédéric Bastiat.

Lire un de ses pamphlets les plus célèbres "Ce qu'on voit et ce qu'on ne voit pas"
http://bastiat.org/fr/cqovecqonvp.html

Marchange, le 10/05/2006 à 05:02

@ romain Guerel:
Je ne pensais pas qu'un autre insomniaque allait poster un commentaire donc je précise que mon commentaire précédent s'adressait à vous.

@ gazellebarbue:

"Bien sûr que si ça a voir avec la mondialisation. Pas dans le sens libre échange effectivement. Mais bon, mondialisation, globalisation, interconnexion, appelle cela comme tu veux, ça a à voir avec la mondialisation. Quand un Tsunami se produit en Indonésie tout le monde se sent concerné et c'est aussi de la mondialisation."

Je parlais effectivement de la mondialisation libérale qui n'est autre que le libre-échange.
Je suis d'accord avec vous que ce n'est donc pas elle qui est responsable de ce dont vous parlez.
J'aime bien parler avec des mots qui ont un sens précis et j'ai l'impression que vous mettez dérrière le mot mondialisation tout événement important qui se déroule sur terre, c'est assez original comme définition, mais bon chacun les siennes, le tout c'est de se comprendre.

"Ce que je voulais dire c'est que tant que l'équilibre Nord-Sud sera aussi en défaveur du sud le monde ne vivra pas en paix."

Je suis d'accord et si ce désiquilibre existe, cela n'est pas dû au libre-échange mais au contraire aux mesures protectionnistes des pays riches et aussi, ne le négligeons pas, aux régimes dictatoriaux de beaucoup de ces pays.

"Les plus fort se doivent d'aider les plus faibles (même si ça les fait chier...)."

Un individu ne doit rien à un autre individu !
Attention, je ne dis pas qu'il ne doit pas lui venir en aide, seulement je ne souhaite pas qu'on force un individu à aider un autre individu (par l'intermédiaire de l'Etat en lui volant son argent par exemple), cela doit se faire librement.

La solidatoire obligatoire est un oxymore et n'a rien, mais vraiment rien, de moral!

Cela sert surtout à donner bonne conscience aux hommes de l'Etat, qui en plus ne donne pas de l'argent aux populations qui en auraient besoin mais donnent l'argent à l'Etat qui les gouverne, ce qui veut dire beaucoup dans ces pays-là...

La solidarité libre n'a rien d'utopique, on ne force personne à donner de l'argent ou du temps aux restos du coeur, l'argent est arrivé en masse pour les victimes du tsunami et là encore pas besoin de l'Etat.
Cela s'est fait librement !

Enfin, il ne faut pas s'étonner du peu de reflexe de solidarité de certains tant l'Etat essaie de s'en chargeait à notre place.
Il est évident que dans une société comme la France où l'Etat se charge de plus en plus de la solidarité, les liens d'entraide naturels, et donc libres, se détériorent.
L'Etat tue le lien social en essayant de le rendre obligatoire.
Pas totalement certes et c'est cela qui renforce mon idée qu'on a pas besoin de nous forcer pour être solidaire !

"Quant à la PAC, alors là il y a tellement de choses à dire que je ne me lancerai pas. Disons que si j'ai voté NON au traité constitutionnel c'est en partie à cause de la PAC. Et pas par anti-Turquisme, anti-Chirac ou dire non pour dire non."

J'ai moi aussi voté NON à la constitution, comme la plupart des libéraux d'ailleurs.
Pour résumer, même si je remercie l'europe pour certaines avancées en faveur de la liberté, je ne souhaitais pas l'avènement d'un super-Etat européen, j'ai déjà bien trop affaire avec ce cher Etat français.

Pour conclure, si le sort des pays en voie de développement vous importent tant, militez pour le libre-échange, contre le protectionnisme, contre la solidarité obligatoire étatique qui n'a pour seul conséquence que de renforcer les Etats dictatoriaux en place et préférez la solidarité libre qui vous permettra de donner votre argent à l'association de votre choix, ce qui vous permettra de garder un oeil sur ce qu'elle fait et surtout de ne pas renouveller votre don si vous ne le souhaitez pas, au contraire de la solidarité étatique obligatoire à laquelle on ne peut dire non. Essayez un peu de ne pas payer vos impôts et vos taxes... et vous verrez alors le véritable visage violent et mafieux de l'Etat.

Marchange, le 10/05/2006 à 05:39

On croirait revoir dans vos commentaires la surface du "droit à la paresse" de Lafargue.. sauyf que vous vous donnez qd m la peine de lire et d'écouter le truccast ;-))

nounours, le 10/05/2006 à 08:54

mouais...je sais pas , bon tout d'abord sur l'ecole pas si indispensable quand on a google et wikipedia, je suis pas d'accord on retrouve sur google enormement d'inexatitude, la verite n'est pas detenu par google ou meme wikipedia que n'importe qui peut modifier...
Enfin bon, Loic tu devrais vraiment aller du cote du Japon de l'Asie, et ne pas parler de l'inde, mais Y ALLER, parce que la californie...bof, le dynamisme c'est aussi l'Asie et partout!! Thailande, Coree du Sud... sont bien plus "connectes" que les americains ou les francais...

Dernier exile, le 10/05/2006 à 09:27

merci Loïc d'avoir reposté le message de Nicolas : c'est ça que je cherchais hier soir, mais mon carrosse allait se transformer en citrouille : ...mais comment s'appellait donc ce couple sur Canal + à qui vous ressembliez comme deux gouttes d'eau ?...les DESCHIENS !! bien sûr...je me suis endormie en t'imaginant avec la blouse à fleurs et une perruque un peu bouclée...là le videocast deviendrait intéressant...:)
J'ai pensé aussi que la prochaine fois que je viendrais à Paris, je voudrais absolument faire un podcast avec Luc St Elie et toi : Luc le journaliste qui n'est surtout pas blogueur et toi le blogueur qui n'est surtout pas journaliste...moi je tiendrais le micro de façon équitable, OK ?...:)

Annie , le 10/05/2006 à 09:41

Tu as raison Dernier Exile, je ne suis allé que trois fois en Chine et une fois au Japon, ce n'est pas assez, même si j'ai beaucoup d'amis là-bas qui m'alimentent régulièrement en nouvelles. En fait ce n'est pas ma responsabilité dans SIx Apart, je suis Europe, donc forcément je n'ai pas l'occasion. Difficile d'être partout.

Loïc Le Meur, le 10/05/2006 à 10:34


@Loic(Le Meur ;P ) : Ca me rapelle un livre sortit par un bloguer :

http://www.amazon.com/gp/product/1595550542/102-8606390-4277735?n=283155

An Army of Davids.

Meme theme , meme principe.Ca devrait te plaire.
Sur le Livre de David Friedman , The Earth is Flat , voici une revue interessante:

http://econoclaste.org.free.fr/dotclear/index.php/?2006/04/26/514-bill-gates-devrait-reviser-son-economie-geographique


@Dernier Exile: J'aime bcp ton blog, et tu as raison : Taiwain , Chine , Singapore , Coree, quelle energie!

@Marchange: je crois qu'on s'est deja croise sur un forum ;).

Loic ( Tokyo), le 10/05/2006 à 11:21

Zut pour les liens :
voivi le premier coupe en deux :
http://econoclaste.org.free.fr/dotclear/index.php/?2006/04/26/
514-bill-gates-devrait-reviser
-son-economie-geographique


et


http://www.amazon.com/gp/product/1595550542/
102-8606390-4277735?n=283155

Loic ( Tokyo), le 10/05/2006 à 11:24

@Annie: Mais je suis aussi un Libertaire alors . :D Regarde les liens de MArchange

Loic ( Tokyo), le 10/05/2006 à 11:29

Salut Thierry, salut Loïc,

Il est 3 heures du mat' à San Francisco, et je n'arrive pas à dormir.
Je viens de regarder ce vidéoPodcast, et j'en ressort un peu déprimé.
Déjà, parce que je l'étais un peu AVANT de l'écouter, comme à chaque fois que je suis dans un endroit ou la consommation est reine (je sortais d'une immense galerie commerciale comme savent si bien le faire les Américains), mais alors là, ça m'a un peu achevé.

Je suis en tout point d'accord avec ce que tu essaies de faire passer dans tes messages. Le fait de faire partie d'un tout, de pouvoir changer le monde sans politique et sans parti, j'ai l'intime conviction que ça va arriver, tout en espérant que ça arrivera de mon vivant, et avant que l'humanité ne disparaisse à force de détruire sa maison (as-tu lu "l'humanité disparaîtra, bon débarras !" ??).
En plus, j'habite dans le sud, je fais de la planche et j'ai moi aussi fait une école d'Ingénieur un peu "comme ça", que si c'était à refaire, je ne sait pas...sauf que je m'y suis franchement régalé (en dehors des études, bien entendu).
Moi aussi j'ai commencé le web en 1998.
Ce qui m'a tué, c'est tes 20 000 Euros par mois d'AdSense.
Moi, je ne suis qu'un pauvre Ingénieur qui ne gagne donc "que" presque 10 fois moins, coincé entre mes envies de vivre de ma plume et de ma musique sans jamais avoir le temps de vraiment m'y mettre, qui cherche l'idée pour travailler plus librement, tout en étant coincé dans mon boulot parce que pour l'instant, c'est moi qui fait tourner la baraque, bref, un monsieur lambda à la con, que je ne suis pas.
Je sais que mon heure est proche, que je vais monter mon truc, mais pour l'instant, quand je vois des types comme Loïc qui font toute cette masse de choses dans une journée alors que moi j'ai du mal à poster un petit mot par jour pour mes potes, quand je vois un mec cool comme toi avec l'accent de mon pays, habillé comme un sac et sans fioritures et qui se fait 20000 Euros par mois avec des clics de souris, ça a tendance à franchement me décourager...
Voilà, comme je n'arrivais pas à dormir, il fallait bien que je le dise à quelqu'un...

El Manu (pas déprimé, d'habitude !!)
PS : si tu veux savoir ce que je fais à San Francisco, c'est là : http://www.elmanu.com
(mais en vous écoutant, j'ai bidouillé mes fichiers CSS et la mise en page est partie en couille, je corrigerai ça demain)

El Manu, le 10/05/2006 à 12:16

Bravo Loïc et Thierry, bon tour d'horizon des "responsabilités" de l'homme numérique... Espérons que cela donnera de bonnes idées à certains...

Petit add-on, pour visionner le clip de Keny Arkana, "La Rage" brièvement mentionné par Thierry, il est dispo ici : http://because.tv/public/kenyarkana/ClipLaRage-large.wmv

Le Vilain, le 10/05/2006 à 12:40

Bravo Loïc pour avoir voulu et passé du temps à interviewer Thierry.

Pouic,
une freemen.

Pouic, le 10/05/2006 à 13:40

Loïc, tu devrais penser à devenir présentateur télé.

anonyme, le 10/05/2006 à 14:07

Vous dites dans cette video que les extrèmes se rejoignent ce qui ma tout de suite fait penser à l'anecdote suivante.
J'ai lu il y a quelques mois le bouquin de Ariane Chemin "La promo Sciences Po 86". Je ne l'ai plus sous la main mais je me souviens d'une question d'un élève de cette promo à un prof: "Comment savoir si on est de gauche ou de droite?" le professeur répondis: "Etre gauche c'est pensez que l'échiquier politique est sur une droite gradué, etre de droite c'est penser que la vie politique est un cercle, que les extrèmes se rejoignent"
Je crois me souvenir que l'élève et le prof sont des personnes connu mais je ne me souviens plus qui et je n'ai pas le livre sous la main pour vérifier.
Qu'en pensez vous?
Vous rappelez vous des noms?
ps: excelent livre au passage ;)

sunysky, le 10/05/2006 à 14:47

Ou comment faire l'apologie de l'irresponsabilité politique. Le 24 avril n'a pas suffi. Les gens etaient dehors et il faisait beau donc abstention. Dorénavent le peuple des "connecteurs" (sic et resic!) sera devant son écran à tenter de changer son monde 1.0 en monde 2.0
Si ce n'etait drôle ce serait presque tragique.

vanch', le 10/05/2006 à 14:50

Moi qui suis mouillé jusqu'au cou dans l'affaire Clearstream, je vous conseille de vous déconnecter cinq minutes pour aller voter aux prochaines élections présidentielles.
Avec un peu de chance, il n'y aura peut-être qu'un tour si vous votez pour moi.

Albert Affedutter, le 10/05/2006 à 15:02

Sunysky, c'est pas Ariane Chemin mais Ariane Chebel D'Appollonia, je suppose. C'est une amie.

tcrouzet, le 10/05/2006 à 15:04

Je ne suis pas d'accord avec le fait de ne pas voté. Selon Thierry, la politique n'a plus de place. Mais cette "révolution" n'est pas terminée! Elle vient tout juste de commencer. Si les connecteurs ne votent pas, ils laissent le pouvoir aux autres (Le Pen a quand même réussi à passé le 2nd tour et seulement après la France s'est réveillée). Tant que cette idée de révolution, à laquelle je n'ai pas encore trop d'opinions car je découvre à l'instant ce qu'est un connecteur, je penses qu'il faut y aller progressivement comme Thierry lui-même l'a dit.
De plus, l'histore de ne pas trouvé "normal" le système de sécurié social pour les "bobos de Thierry" me choque quand même assez. Un évolution est lente, là c'est un peu fort...
Thierry dit qu'un homme politique, comme un manifestant ne savent pas ce qui va marcher et c'est pour cela qu'est un connecteur. mais un connecteur non plus ne sait pas si ça va marcher, pourtant ils s'auto-proclament comme la solution...

Lorenzo ALALI, le 10/05/2006 à 15:51

Un podcast très intéressant.

Pour répondre à la question de Loic comment faire pour donner envie d'accèder à l'information et donc se connecter aux reseaux. Il faut, je pense essayer dans un premier temps de vulgariser l'utilisation des outils du connecteur. C'est ce que j'essaye de faire dans mon modeste blog. J'essaye de sensibiliser les gens autour de moi sur cette nouvelle société de l'information ou du reseau. Mais ça reste pour eux un monde à part, loin de leurs préocupations quotidiennes. Mais, je suis persuadé que les pauvres du 21ème siècle seront ceux qui ne seront pas connectés au réseau. Il faut donc leur apprendre à utiliser les outils du réseau, leur expliquer le fonctionnement et les rassurer sur ce que peut leur apporter le réseau.

Antoine, le 10/05/2006 à 16:19

Lorenzo ALALI : sur la question ne pas voter, je me suis pas mal expliqué sur mon blog. J’ai notamment évoqué la possibilité d’un basculement en douceur avec un homme de type Gorbatchev. Dans le livre, j’ai dit que nous devions toujours voter contre.
Pour la sécu, j’ai pas dit qu’il fallait la supprimer mais que nous devions au moins savoir combien les soins coûtent. C’est un minimum. Nous avons sinon tendance à considérer les médecins comme de simples machines administratives.
Ça ne veut pas dire que nous ne pouvons pas inventer une sécu 2.0.
Bien sûr un connecteur ne sait pas ce qui va marcher, c’est pour ça que nous devons nous fier à l’auto-organisation. Quand nous créons le Web, nous ne savons pas ce qui va marcher.

tcrouzet, le 10/05/2006 à 16:23

@ Marchange :

Puisque vous aimez bien parler avec des mots qui ont un sens précis,
Quand je dis : "Les plus fort se doivent d'aider les plus faibles" cela veut dire devoir dans le sens devoir moral. Un devoir moral n'est pas une obligation mais... un "devoir moral". Je ne suis pas un bolchévique ou partisan de Fidel Castro !
Et c'est pourquoi je mets derrière le mot mondialisation beaucoup de choses. Sans doute trop. Mais s'il y a une chose avec laquelle je suis d'accord avec Loïc (et je ne le suis pas toujours...) c'est que je me sens citoyen du monde avec ce particularisme qui est que ma langue maternelle est le français. Et j'espère qu'un jour on parlera tous l'esperento ou une autre langue, en tout cas le même langage. Ça aide pour se comprendre !
Et le phénomène que j'apprécie le plus dans cette mondialisation justement c'est la communication, internet, etc...
Ça permet, si j'ose dire, de faire culpabiliser les hommes pour qu'ils corrigent leurs défaut. (cf le Tsunami... mais pas trop la famine en Afrique...).
Ça va être long...

PS - Tu aimes enculer les mouches ou je me trompe ?

gazellebarbue, le 10/05/2006 à 16:51

@ Loïc (Tokyo):

"je crois qu'on s'est deja croise sur un forum ;)."

Ah bon ?
J'imagine où mais quel pseudo avez-vous ?

@ gazellebarbue:

"Un devoir moral n'est pas une obligation mais... un "devoir moral""

Très bien ! Nous sommes donc d'accord !
La solidarité ne peut être que libre.

"je me sens citoyen du monde avec ce particularisme qui est que ma langue maternelle est le français."

Nous nous rejoignons totalement là-dessus.
Je préfère utiliser les mots individu ou être humain que citoyen du monde, mais peu importe.
La nationalité est une pure consctruction abstraite.
Pourquoi aurai-je plus d'affinités avec un lillois qu'avec un camerounais ?
Brûlons nos cartes d'identités !

"Tu aimes enculer les mouches ou je me trompe ?"

Non, non, juste être précis :-p

Marchange, le 10/05/2006 à 17:34

@tcrouzet
non non c'est bien Ariane Chemin, vérifie sur le site de la fnac ou amazone.

sunysky, le 10/05/2006 à 18:01

Houlà, on se croirait au début des radios libres. Ca nous donne un grand bol d'air frais. Si ce n'est qu'il jacte le coco de Sète. ;) Donnez nous la technique pour commenter facilement autant de blabla sans perdre la journée... ^_^

Pour ton info Loic, en Afrique, les problèmes sont politiques, et pas naturels comme tu sembles le traduire brièvement en résumant l'actualité africaine aux maladies et autres catastrophes... Ne te fais pas aussi con que les médias classiques. lol. Par exemple, tu peux aller voir du côté de François-Xavier Verschave pour trouver les causes réelles de la pauvreté sur ce continent merveilleux.

Je vais devoir relire le podcast pour reprendre les autres clichés de café du commerce que vous balancez un peu vite. ;)

A tout'

Majid, le 10/05/2006 à 21:33

Sympa d'entendre un petit discours libertarien (ou qu'importe le nom qu'on y prête) sur ton blog. Bonne continuation, j'attend avec impatience une vidéo de toi avec Friedman :)

Ash, le 10/05/2006 à 21:48

Marchange, intéressant d'apprendre dans tes liens que les libéraux peuvent être anarchistes aussi...certaines généralités sont séduisantes mais il y a encore beaucoup de détails qui clochent dans vos théories; celà dit il y a de bonnes idées...:)
En fait la nouvelle du jour rafraîchissante c'est que finalement tout le monde est anarchiste dans ce blog !!!
J'ai soumis un slogan à La Fraise pour qu'il nous fabrique un T-Shirt fédérateur avec "Libert@" écrit en argenté sur fond noir...allez voter pour moi ! aahaha
PS : Loïc, argenté sur fond noir il faudrait que tu lui dises, je ne savais pas où le spécifier...:)

Annie , le 10/05/2006 à 22:38

Il est exceptionel ce podcast...
bravo Loic !

quelques liens :
kenny arkana (la rage) > http://blpwebzine.blogs.com/nuesweb/2006/04/keny_arkana_la_.html

et freemen > http://blpwebzine.blogs.com/champg/2005/10/freemen.html

Nico, le 10/05/2006 à 23:42

@ Annie:

C'est plutôt logique que certains libéraux soient anarchiste.
Les 2 philosophies ont la liberté comme valeur centrale et ils souhaitent donc décider eux-même du plus de choses les concernant.
Ils ont donc chacun pour "ennemi" naturel l'Etat.
La différence réside dans l'espace qu'on laisse à l'Etat, jusqu'à quel point on veut le faire reculer.

On n'est pas au bon endroit pour parler de la viabilité de l'anarcho-capitalisme donc je t'invite à venir en discuter sur http://www.liberaux.org où quelques anarcap trainent. :-D

Ton slogan pour lafraise.com n'a pas encore été validé; s'il passe la première barrière je voterais avec plaisir pour lui.
Je vais en soumettre quelques uns aussi bientôt ;o)

Marchange, le 10/05/2006 à 23:58

merci super ce podcast

Firestorm, le 11/05/2006 à 12:33

Très intéressant. Un ami me faisait récemment cette réflexion: «ni de droite, ni de gauche mais vers l'avant »

Philippe Martin, le 11/05/2006 à 14:35

"Il n'y a pas plus ringard que de manifester" "Il n'y a rien à attendre de l'Etat." dit Le Meur avec un sourire niais... Vous vous rendez compte de ce que vous dites ??? C'est sur, pour des privilégiés comme vous, les luttes sociales ca veut pas dire grand chose... et l'hôpital ? c'est vrai on s'en fout on peut se payer des cliniques privées, et l'école ? puisqu'on vous dit que ça sert plus à rien, il y a google et wikipédia ! Et les ASSEDIC, et le RMI, et la CMU, rien à attendre de l'Etat, pour vous peut-être, mais par pitié arrêtez de dire des énormités pareilles, c'est scandaleux et insupportable, il n'y a pas que des connectés et des connecteurs, nom d'une pipe en bois !

Seb un freemen en colère.

Seb, le 11/05/2006 à 15:12

Très intéressant ce podcast. Une vision assez idéaliste du monde (et surtout de la politique) mais avec pas mal d'idées à creuser.

François, le 11/05/2006 à 15:24

Seb,
lis un peu entre les lignes :)

pouic, le 11/05/2006 à 17:40

Ah loic, j'ai fait un billet sur ton podcast et je voulais faire un trackback mais étant donné qu'apparement il y'a un problème entre dotclear et typepad à ce niveau, je me permet de mettre l'adresse du billet.

http://blog.pockyworld.com/mylife/index.php?2006/05/11/37-un-peu-de-lecture

pocky, le 11/05/2006 à 17:47

Le lien est trop long il manque le "e" à lecture :)

pocky, le 11/05/2006 à 17:48

Très intéressant. Un ami me faisait récemment cette réflexion: «ni de droite, ni de gauche mais vers l'avant »

"à force de pencher tantôt à gauche, tantôt à droite, les responsables politiques oubliaient que l’homme aspirait à s’élever, s’arrachant du bas pour tendre vers le haut".

Je vous laisse chercher l'auteur.

Ash, le 11/05/2006 à 18:58

@pouic

Ce que je lis entre les lignes me fait plutôt flipper en fait. Je dois être un peu ringard, désolé.

seb, le 11/05/2006 à 23:04

bah développe. En quoi l'état aide aux "luttes sociales" par exemple ?

Ash, le 11/05/2006 à 23:12

Je m'étonne de ne pas trouver beaucoup d'instituteurs et de professeurs parmi vos correspondants. Ou est-ce que je ne les identifie pas bien. Qu'ils ne se signalent pas comme ils devraient. Et c'est plus étonnant encore quand on lit ce post. Car traditionnellement les libertariens, c'est dans ce milieu qu'ils se recrutaient surtout (avec pour référence Freinet, Illich et quelques autres). Je veux dire avant et (juste) après 68. Tandis que maintenant, dans ce milieu, ce sont plutôt les archéo-gauchistes républicains et centralisateurs, qui dominent.
Ceci pour dire que je suis content de vous lire Le Meur, Crouzet, et les autres... Vous me rajeunissez.

Christian Jacomino, le 12/05/2006 à 11:09

Etant libertaire (comme un de mes modeles, lol, Richard Branson),
je vous conseille, et a toi aussi Loic, je ne sais pas si tu me lis,
Ayn Rand - Atlas Shrugged,
a lire en anglais, pas de version francaise,
tres bon livre (je n'ai lu que les 5 premieres pages pour le moment)

http://en.wikipedia.org/wiki/Ayn_Rand

Carl Hallard, le 13/05/2006 à 16:47

bien ce podcast, bon moment :-)
il est super intéressant ce Thierry, et ca donne vraiment envie de lire son bouquin ....

djam, le 13/05/2006 à 18:53

C'est un gars qui écrit des trucs assez sympas… Comme : Dans un monde global hautement interconnecté, il faut être irresponsable pour exercer le pouvoir. Un ordinateur imbécile, qui prendrait des décisions au hasard, ne commettrait pas plus d'erreurs qu'un politique averti.
!!
Ou encore : essayer de comprendre Internet est devenu aussi ardu que de comprendre un organisme vivant.

Et notre préférée : nous sommes tous un grain de sable. Nos actions dépendent de la couleur de la zone où nous nous agitons.
À méditer

jchris, le 16/05/2006 à 19:04

La mixtape est a télécharger depuis le 17.04.2006 !!!

Voila ! Après plus d’un an d’existence, www.rap-06.com est fier de vous présenter son premier projet : RAP-06 MIXTAPE volume 1 ! Cette mixtape est en téléchargement gratuit, 18 morceaux 100% inédit, 100% 06, dans l’unique but de mieux faire connaître le rap dans le 06 : ce projet c’est le votre !

Nous avons voulu, à travers cette initiative, faire connaître le rap dans notre département, mettre en avant les activistes mais aussi des groupes moins connus mais tout aussi talentueux. Faire découvrir nos talents à travers nos villes ainsi que partout en France est important pour le bon développement du mouvement local.

Afin d’en faire profiter un maximum de personnes, la mixtape sera gravée et offerte, n’hésitez pas à en parler autour de vous, il ne tient qu’à nous pour développer notre mouvement hiphop local.

En espérant que la RAP-06 MIXTAPE volume 1 vous plaira, nous nous tenons proche de nos visiteurs, n’hésitez pas toute critique sera prise en compte.

Cordialement

RAP-06.com. [ :: Bessem, Matt, Palpitt et Katom ::]

Pour ce projet RAP-06 tient à remercier de nombreuses personnes :

06Militude, Sokra, Dj Nino, Acidunion, Natika, Faits Divers, Ametiste, Larsson, Ballistik, Asuivre..., Bouchaib, Microtest Records, Section Moinama, Cheick Many, Demon, Mas, El Tooté, Funky Fesh Prod, Manio, La Detente, Explicit, Kaotik (Beat Combo), Trinytha, Siken , Zink, Firme Records, Faze Terminale, Fidel, Vers, PIB, S.Tanck, Koktel, KoktelMuzik, Spectre, Seoh, Kargal Production (merci également pour le mastering), Cros2 (Bottox), Efka, Samm, DHEF Prod, L’Asfalte, Jyka, Terence Supa Producer, Tito.

Mais aussi les groupes qui n’on pu pour diverses raisons etre sur le projet, qui nous on envoyé leur morceau, merci à eux, à tout les groupes et artistes du 06, à ceux qui nous soutenu, à ceux qui font avancer les choses...

Merci et bonne écoute !

RAP-06, le 18/05/2006 à 14:32

J'ai vachement bien aimé le podcast... hyper intéressant, je rejoins pas mal d'idées. Je pense que je vais profiter des grandes vacances pour lire ce bouquin.

En ce qui concerne le fait d'être citoyen du monde, idée qui revient souvent dans les podcast de Loïc dernièrement, je suis complètement d'accord aussi. Et, sur ce point, je voudrais juste réagir à la partie du podcast où le problème de l'absence de langue universelle est évoqué.

Je ne suis pas tout à fait d'accord... il en existe au moins une: l'Esperanto, elle n'est pas encore très connue à l'heure actuelle mais on trouve des gens qui la parle dans pratiquement tout les pays du monde.

Je pense que déveloper cette langue peut être une solution pour l'interconnexion et l'échange culturel entre les différents pays.

Brève présentation de l'Esperanto:
http://www.esperanto-france.org/langue/sommaire.html

Plus détaillée:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Esperanto

selhyn, le 18/05/2006 à 15:48

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