02/02/2006

Arnaud Montebourg, podcast 1/3

Rédigé à 12:45 dans Podcasts, Politique | | View blog reactions


Ce podcast est découpé en trois: 1, 2 et 3.
Merci à Laurent Sirguy pour la production et à Podemus pour faire de moi le premier beta-testeur de leur service video.

Bien interessant !

chrysonline, 02/02/2006 at 21:39

je prefere telecharger la video pour la voir en local. Le lecteur Podemus n'est pas optimal (avance rapide, echelle de son... :-) ) : Peut etre que Bertand peut modifier cela :-)

chrysonline, 02/02/2006 at 21:44

vous avez quoi comme débit en téléchargement depuis podemus ?

Loic, 02/02/2006 at 21:49

moi c très bon. ca démarre tout de suite.

lionel, 02/02/2006 at 21:51

j'attends de voir la suite. pour l'instant je suis globalement d'accord avec l'analyse des problèmes. mais je trouve arnaud impuissant. il faut passer de la dénonciation à des solutions. les régulations nationales/étatiques ne marchent plus, et ne marcheront plus. la régulation doit être décentralisée, ce que le net à mon avis permet.

lionel, 02/02/2006 at 21:55

lorsqu'un député un peu étrange m'en laisse le temps, je consacre justement mon blog à la réflexion là-dessus ;-)

lionel, 02/02/2006 at 21:57

y a notamment cette note comme ébauche. sinon désolé pour le flood, mais je crois vraiment que c'est important, pour une fois. je me calme.

lionel, 02/02/2006 at 22:04

j'ai 20k/s de débit...
pour une vidéo c'est un peu lèger non ?

steevy, 02/02/2006 at 22:08

Ce n'est pas Bertrand qui s'occupe de développement de podemus !

Olivier, 02/02/2006 at 22:09

temps estimé de téléchargement : 2h34 !
C'est un peu beaucoup quand même pour du 2.0 non ?

steevy, 02/02/2006 at 22:09

Il faut te rappeler steevy que c'est une version bêta !

Olivier, 02/02/2006 at 22:29

Cette merveilleuse confiance de Loic Le Meur en l'autorégulation du machin par lui même
(c'est de la cybernétique ... sans l'ingénieur)
un équilibrage du monde qui se ferait grâce au jeu de la bourse

LLM montre pourtant lui-même comment la cavalcade des délocalisation s'accélère de Pologne en Russie puis en Sibérie ...
et continue à dire
tout cela est un rééquilibrage où tout le monde va finir par s'y retrouver

Alors que ce draine l'enrichissement est clairement, comme Montebourg le dit,
l'actionnaire
(et celui qui fouette les chevaux à savoir l'entrepreneur des grands groupes, dont jamais les salaires n'ont été aussi élevés ... +23% en moyenne)

Le délire absolu est atteint lorsque LLM dit que la solution se trouve du côté de la formation

comme si en donnant des voitures plus puissantes à tout le monde (que tout le monde devienne ingénieur ...) on allait régler le problème de la circulation !

Ca ressemble au "qu'ils mangent de la brioche" de Marie Antoinette !

LLM fait pourtant remarquer que 3 entreprises sur 4 disparaissent au bout de trois ans et ignore apparemment qu'en période de chomage important comme c'est actuellement le cas il y a une forte augmentation des créations d'entreprises (notamment de personnes se retrouvant au chomage et y engloutissant leur prime de licenciement ... fortement encouragées à le faire)

Il suggère de développer l'emploi de ce côté là
alors même que ce côté est en pleine perdition
(ce n'est certainement pas lui qui va se retrouver au coeur des "poles de compétences" favorisé par les crédits nationnaux et européens)
et n'a que peu d'attrait.

Nous sommes métaphoriquement dans la situation décrite par le film "soleil vert"
notre seule nouriture (celle du progrès) c'est nos morts.

Les grosses entreprises se nourrissent des différentiels qu'elles peuvent exploiter
et de la destruction des petites entreprises innovantes (ce sont elles qui prennent le risque et en cas de succès, elles n'ont pas le temps de le consommer qu'il est déjà absorbé par celui qui aura le moyen de l'exploiter)

Face à Montebourg Loïc se borne en fait à
un classique :
http://idata.over-blog.com/0/02/31/49/images/derriere-la-prochaine-colline.jpg *

Luc Comeau-Montasse

du fagot des Nombreux

--------------------
* contexte
http://www.garde-a-vue.com/article-644973.html

Le bateleur, 02/02/2006 at 22:41

Cette merveilleuse confiance de Loic Le Meur en l'autorégulation du machin par lui même
(c'est de la cybernétique ... sans l'ingénieur)
un équilibrage du monde qui se ferait grâce au jeu de la bourse

LLM montre pourtant lui-même comment la cavalcade des délocalisation s'accélère de Pologne en Russie puis en Sibérie ...
et continue à dire
tout cela est un rééquilibrage où tout le monde va finir par s'y retrouver

Alors que ce draine l'enrichissement est clairement, comme Montebourg le dit,
l'actionnaire
(et celui qui fouette les chevaux à savoir l'entrepreneur des grands groupes, dont jamais les salaires n'ont été aussi élevés ... +23% en moyenne)

Le délire absolu est atteint lorsque LLM dit que la solution se trouve du côté de la formation

comme si en donnant des voitures plus puissantes à tout le monde (que tout le monde devienne ingénieur ...) on allait régler le problème de la circulation !

Ca ressemble au "qu'ils mangent de la brioche" de Marie Antoinette !

LLM fait pourtant remarquer que 3 entreprises sur 4 disparaissent au bout de trois ans et ignore apparemment qu'en période de chomage important comme c'est actuellement le cas il y a une forte augmentation des créations d'entreprises (notamment de personnes se retrouvant au chomage et y engloutissant leur prime de licenciement ... fortement encouragées à le faire)

Il suggère de développer l'emploi de ce côté là
alors même que ce côté est en pleine perdition
(ce n'est certainement pas lui qui va se retrouver au coeur des "poles de compétences" favorisé par les crédits nationnaux et européens)
et n'a que peu d'attrait.

Nous sommes métaphoriquement dans la situation décrite par le film "soleil vert"
notre seule nouriture (celle du progrès) c'est nos morts.

Les grosses entreprises se nourrissent des différentiels qu'elles peuvent exploiter
et de la destruction des petites entreprises innovantes (ce sont elles qui prennent le risque et en cas de succès, elles n'ont pas le temps de le consommer qu'il est déjà absorbé par celui qui aura le moyen de l'exploiter)

Face à Montebourg Loïc se borne en fait à
un classique :
http://idata.over-blog.com/0/02/31/49/images/derriere-la-prochaine-colline.jpg *

Luc Comeau-Montasse

du fagot des Nombreux

--------------------
* contexte
http://www.garde-a-vue.com/article-644973.html

Le bateleur, 02/02/2006 at 22:43

j'ai du 45k/s environ en telechargement : je pense que la qualité de la video peut etre plus faible en lecture : comme celle que j'arrive à te faire parfois, Loic, sur tes emissions :-)

chrysonline, 02/02/2006 at 23:08

On ne peut qu'être d'accord avec vous Luc,

Les arguments de Lemeur™ deviennent en effet franchement surréalistes quand il évoque le cas de son ami entrepreneur polonais qui a du mal a embaucher des ingénieurs. Le niveau de salaire demandé serait donc supérieur à ce que peut se permettre cet entrepreneur. Et Loic™ en conclut que cela prouve que les ingénieurs sont plus riches et que le niveau de vie augmente.
Mais aussitôt, Loic™ admet que son ami va devoir embaucher d'autres salariés ou se délocaliser pour trouver des coûts salariaux plus bas.
Donc finalement, que se passe-t'il si l'on regarde le phénomène globalement et sur la durée ? c'est la course aux salaires les plus bas, course à laquelle sont obligés de se soumettre les salariés et les entreprises de tous les pays;
Donc finalement l'argument de Loic™ se retourne contre lui et va conforter la thèse de Montebourg !!

D'où l'interêt des journalistes économiques (quoique certains ne sont pas beaucoup plus cohérents que notre bloggeur-amateur™)

YGD, 02/02/2006 at 23:21

il rame ce beta test...

Valerio, 02/02/2006 at 23:28

Débit 70 k/s , ça me fait 1h de téléchargement, ici ou chez podemus.
Pour le podcast 2 et 3, impossible de lire, mais téléchargement plus rapide, surtout le 3.

Marie, 02/02/2006 at 23:35

je partage l'analyse de montebourg sur le deraillement du capitalisme

on est dans une société en pilotage auto. Il faut être performant, plus rentable mais pour aller où et surtout construire quoi ?

la béatitude de loic sur le système est édifiante
comme si penser global était devenu LA pensée à suivre

gamani, 02/02/2006 at 23:42

Podemus est malheureusement DCD à cette heure et moi je n'ai toujours pas vu la première vidéo... C'est du sabotage ou quoi ? :)

steevy, 02/02/2006 at 23:42

J’ai plutôt le sentiment que le socialisme d’Arnaud manque singulièrement de modernité , cela s’entend même à sa voix. (désolé).

J’aimerais voir les socialistes plancher avec succès sur un sujet - le sujet n° 1 - à savoir comment adopter du capitalisme tout ce qu’il a d’entreprenant et conjointement comment se débarrasser du capitalisme de tout ce qu’il a d’inique comme par exemple:

- l’absence de limite à l’enrichissement
- la trop mauvaise répartition des richesses à travail égal !
___________________

LLM dit à un moment « … ce n’est pas le boulot d’un banquier de prendre trop de risques … », mais LLM … le capitalisme veut qu’il y ait toujours une contre-partie, déposer son fric dans un banque c’est normalement avec la contrepartie naturelle de rémunérer ce fric et le banquier il n’a qu’un moyen de le faire c’est de faire travailler ce fric en le placant dans des projets … et les projets sont par définition quasiment toujours risqués !

Ray CHOW, 02/02/2006 at 23:45

(j'ai hésité à parler de la forme 75% des interventions le font et ça me gonfle
mais là ...)

une version audio permettant d'entendre la suite serait la bien venue
- la vidéo est innaccessible
- je ne regarde plus la télé

Merci d'avance

Luc Comeau-Montasse

etc.

Le bateleur, 02/02/2006 at 23:50

Arnaud de Montebourg fait une analyse pertinante mais fausse sur la globalisation. Pourquoi? 1/ partir a l'etranger ce n'est pas forcement delocaliser mais trouver de nouveaux marches pour des societes ou l'on possede deja tout (voiture, machine a laver, etc...), 2/ il prend l'exemple de la Chine ou je vis depuis 9 ans, il ne connait pas bien son sujet, comme Guy Sorman qui vient de sortir un livre abominable sur la Chine. En Chine, meme s'il y a 1 milliard 300 millions d'habitants, la main d'oeuvre de qualite est rare donc les salaires relativement eleves. les entreprises viennent dans ces pays parce qu'elles veulent etre reactives, proche de leurs nouveaux marches. 3/ les occidentaux et notamment les francais traitent socialement et economiquement mieux la main d'oeuvre chinoise que les entrepreneurs chinois eux-meme; 4/ venir sur des marches comme l'Inde ou la Chine permet aussi de garder des emplois en France parce que l'on exporte vers ces pays (Airbus, 150 avions quand meme, cela en fait des chemises!), il faut s'adapter c'est tout! 5/ LLM peut etre que dans 20 ans on fera notre MBA en Chine, pour moi c'est deja fait puisque CEIBS a Shanghai est classe et peut de gens le savent 13e au classement mondial Financial Times.
En conclusion: Marx avait fait a mon gout la meilleure definition du capitalisme et Arnaud a fait la meilleure definition de la globalisation mais tous les deux n'y appaortent aucune solution ou alors tres mediocre.

Guerel, 03/02/2006 at 01:57

Adam Smith... sa main invisible... l'autorégulation....
Il faut un minimum d'Etat pour réguler. Pas trop mais un peu !
Et aujourd'hui ils sont impuissants. Quand on voit Juncker et Chirac en vierges effarouchées, c'est le boomerang qui revient en pleine gueule ! Ils sont pathétiques.
En revanche j'ai trouvé Montebourg tartuffe sur le coup. Il est fier de cette entreprise française (Arcelor) mais ça ne le gène pas qu'elle ait bouffé les canadiens...
Faites ce que je dis, ne faites ce que je fais. Mais il n'est pas le seul sur le coup. La tartufferie est à tous les étages en ce moment...
D'un côté, le non à la constitution est considérée comme nationaliste par l'ensemble de la classe politique bien pensante (gauche et droite), et de l'autre on vente le patriotisme économique....
Quand on envoie des signaux aussi contradictoires au peuple...

Conclusion : c'est l'homme qui doit controler l'économie et pas l'inverse.
Remettons l' HOMME au centre des choses.

gazellebarbue, 03/02/2006 at 05:12

Guerel a écrit
pour soutenir "l'entreprise"
---
(j'aime bien ce mot transparent comme "environnement" qui a perdu son "attribut"
environnement ... de l'homme,
entreprise ...?)
---

"1/ partir a l'etranger ce n'est pas forcement delocaliser mais trouver de nouveaux marches pour des societes ou l'on possede deja tout (voiture, machine a laver, etc...)"

--(commentaire)--
Ici l'entreprise est projet de quoi et pour qui ?
Il s'agit donc de répandre la voiture, la machine à laver, la clim ailleurs
pourquoi en Asie, pourquoi ça n'a jamais fonctionné en Afrique ?

Bien sur que cela fonctionne
répandre une petite couche de bourgeoisie riche de 10 à 20% sur l'ensemble de la planète permet de la "tenir" dans son entier.
Et puis tout le monde le sait (http://www.garde-a-vue.com/article-610181.html) les pauvres ne savent pas consommer, et même pas se soigner
ils ne sont pas susceptibles de devenir les moteurs de l'économie mondiale
Une fois tout équipés, il est difficile de les intéresser au superflux (tapis à courir sur place, produits sophistiqués ou/et de luxe)

---
" 2/ il prend l'exemple de la Chine ou je vis depuis 9 ans, il ne connait pas bien son sujet, comme Guy Sorman qui vient de sortir un livre abominable sur la Chine. En Chine, meme s'il y a 1 milliard 300 millions d'habitants, la main d'oeuvre de qualite est rare donc les salaires relativement eleves."

--(commentaire)--
J'adore ce "relativement"

puisque vous êtes en Chine, un petit comparatif serait le bien venu pour ôter cette vilaine impression d'argument jeté à la tête sans moyen d'en évaluer le poids ... sans mouvement.

---
"les entreprises viennent dans ces pays parce qu'elles veulent etre reactives, proche de leurs nouveaux marches.

--commentaire--
Effectivement
ne parlons plus alors d'entreprises française
réactif
cela ressemble à un mécanisme d'autorégulation (cybernétique)
la réaction remplace la réflexion
et dissout valeurs et projets humains
(il s'agit bien, comme la rivière, de se couler dans la ligne de moindre pente ... sans conscience)
---
3/ les occidentaux et notamment les francais traitent socialement et economiquement mieux la main d'oeuvre chinoise que les entrepreneurs chinois eux-meme;

--(commentaire)--
(je me permettrais un peu d'humour (?))

C'est juste une question de décalage horaire
venant de France,
un certain nombre de réflexes sociaux subsistent on n'ose pas mettre le curseur à fond
et puis cela permet d'être "attractif" en plus de "réactif" (monde de physique et chimie ... mais où est l'homme ?)

Par ailleurs une entreprise venant de France ne peut pas faire ce qu'elle veut vis-à-vis de ses actionnaires
comme pour le virement automatique caritatif
(mais pas dirigé vers le même objectif)
les actions sont un moyen d'être
loin de l'action et proche du profit,
la mauvaise presse donne mauvaise conscience
l'actionnaire veut ignorer ... pas de vague
il y a une petite partie du profit à investir pour que la presse ne montre pas du doigt ce profit comme illégitime et scandaleux.

Encore une fois,
vous qui êtes sur place
donnez nous des éléments précis de ses différences
nous jugerons sur pièce
(Straus Kahn sait peut-être ?
http://www.garde-a-vue.com/article-1268740.html)

---
4/ venir sur des marches comme l'Inde ou la Chine permet aussi de garder des emplois en France parce que l'on exporte vers ces pays (Airbus, 150 avions quand meme, cela en fait des chemises!), il faut s'adapter c'est tout!

--(commentaire)--
Tout à fait mais
- quel beau marchandage (Airbus 150 Droits de l'homme 0 http://www.garde-a-vue.com/article-1422189.html)
- tout à fait transitoire et par ailleurs êtes vous capable, au-delà de l'aspect financier pouvez vous mettre dans la balance les heures de travail correspondantes en Europe et en Chine
car c'est en grande partie là qu'est le problème
ce n'est pas qu'une question de flux financiers ... pour les personnes humaines.
---

5/ LLM peut etre que dans 20 ans on fera notre MBA en Chine, pour moi c'est deja fait puisque CEIBS a Shanghai est classe et peut de gens le savent 13e au classement mondial Financial Times.

--(commentaire)--

Shanghai, là où est installée la Cegos Chine
pour y développer "la stratégie gagnant gagnant"
http://www.garde-a-vue.com/article-1696264.html

au coeur du débat
que fera-t-on des seconds ... et des autres.

Tous ceux qui contribuent à jeter le monde dans cette guerre économique avec davantage de vigueur encore
auront à donner des comptes à propos de cette attitude irresponsable qui consiste à faire constamment plus de la même chose
et proclamer que les ajustements se font d'eux-mêmes.

Ce système a besoin (comme la climatisation) de sources froides
(les paradis fiscaux qui permettent les "ajustement" indispensables de tout ce qui ne fonctionne pas en réalité
les lieux de destruction où l'on procède crée des appels d'air pour relancer le bidule)
---

En conclusion: Marx avait fait a mon gout la meilleure definition du capitalisme et Arnaud a fait la meilleure definition de la globalisation mais tous les deux n'y appaortent aucune solution ou alors tres mediocre.


--(commentaire)--
Montebourg est un politique

il a choisi un siège vide
celui de l'opposition
au sein du PS
à la globalisation
mais n'a bien évidemment ni les moyens ni la volonté de faire autrechose que "du beau geste et de la belle parole politique" avec ce qui est davantage le lieu où il se tient
que son combat.

Une visite sur son site montre assez bien l'écart entre le discours et le réel du personnage
(http://www.garde-a-vue.com/article-1739210.html)

Pour conclure,
votre défense est intéressante
elle permet de bien mettre en évidence l'écart entre un monde qui devrait être construit pour l'homme (avec conscience)
et celui qui n'est plus géré que par les mouvement mécanique (gravitation universelle) de la finance

dans lequel toute question à propos
des valeurs que l'on défend
des désastres que l'on contribue à accélérer
ne se poseraient même plus !

Luc Comeau-Montasse

du fagot des Nombreux

Le bateleur, 03/02/2006 at 08:29

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