28/02/2006

#223 TED, le futur que NOUS inventons, compte-rendu

Rédigé à 23:47 dans Conférences, Monde, Podcasts, Politique, USA, Videoblogs | | View blog reactions

Conference TED: mondialisation, environnement, pandemie, religion, voyage dans l'espace... Un compte-rendu d'environ 40 minutes sur une experience extraordinaire en Californie la semaine derniere.

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tout ça pour une peluche de lapin...euh de chien!
sinon, sur le fond, on tiens le bon bout.

entropie, le 01/03/2006 à 01:32

Compte-rendu passionnant, merci de nous faire partager tes découvertes.

J'attends avec impatience ton analyse du discours de Al Gore, maitrisant mal l'anglais.

En ce qui concerne l'apport de l'image au podcast, personnellement je trouve cela très convivial, on se croirais dans une conférence.

A poursuivre donc, à mon sens, et si tu en as l'envie ;-)

Rocambole, le 01/03/2006 à 03:03

Tout d'abord : bon podcast même si j'avais lu les notes en anglais.
La qualité de l'image est plutôt bonne.
L'utilité de la vidéo je ne sais pas mais bon. Ça a valeur d'essai donc très bien.
L'avantage c'est que tu peux lire tes notes sur l'écran. Mais c'est plus gadget qu'autre chose. Je reste persuadé que le son a un avantage sur l'écrit et la vidéo, c'est qu'on peut faire autre chose en même temps. Mais la vidéo pour les interviews c'est mieux.
Bref,

Les graphiques gapminder auxquels tu fais allusion sont effectivement excellents et très parlants.
Mais il ne faudrait pas se servir de ses graphiques pour faire de l'angélisme ! Tout le monde il est pas beau et tout le monde il est pas gentil...
Globaliser les chiffres ça permet de lisser certaines choses et c'est trop facile.

Sinon concernant Al Gore je suis d'accord, c'est vraiment dommage (pour ne pas dire plus) de foutre un copyright sur un sujet aussi préoccuppant. Ce n'est pas avec ce genre de méthode qu'on va devenir des "catalysts"...
Je suis totalement d'accord sur l'idée d'un label carbone qui donnerait le bilan carbone de chaque produit.
A ce propos quel est le bilan carbone de ton nouveau Macbook pro ?... hum...

Sinon "éradiquer les décès pour cause de vieillissement" est un phrase assez puissante j'avoue. Je me suis bien marré... je taquine...

ReSinon, je te félicite pour ton sens de la synthèse.

gazellebarbue, le 01/03/2006 à 03:25

"the world is flat" est le titre d'un livre d'un journaliste appele Friedmnan qui a deja gagne 3 fois le "Pulitzer" (Je recommande ce livre). Plus que le "World is flat" je pense que la situation actuelle est qu'il n'y a plus dans ce monde plus un modele predominant et universel. Les methodes de management americaines et europeennes ne sont pas universelles et ont du mal a s'appliquer en Chine et en Inde. En clair, il n'y a pas uniformite mais diversite qui rend un modele europeen ou americain obsolete d'ou les difficultes quotidiennes des entreprises etrangeres dans ces pays.
Concernant la vie neutre en carbone je te conseille Loic un site tres connu aux US et en Angleterre appele "trees for cities" . J'essaye personnellement d'appliquer le concept en plantant des arbres.

guerel, le 01/03/2006 à 08:56

un monde sous "copyright", de belles et altruistes idées sous "copyright" ça ne vous glace pas le sang?
mais où est votre esprit libre?
pas même le début d'un "soulèvement"...un monde plat, un monde sans ire ni désire oui, sans passion ni intelligence du DON, le don d'aider et de partager sans "copyright" son savoir, sa sagesse...j'arrête sinon je vais encore m'énerver pour rien, on ne change pas les pierres.

entropie, le 01/03/2006 à 12:07

Belle présentation, certainement due à ce bon ptit verre de rhum :-) Intéressant de constater que la conférence TED apporte beaucoup à tout le monde :)

Sylvain, le 01/03/2006 à 12:13

Très bonne idée ce podcast avec un sujet plutôt intéressant. Je crois qu'à partir d'une certaine densité d'information, la vidéo devient plus pertinente et utile pour le "lecteur". Après pour des notes plus petites pas sûr que ce soit utile, mais sur des "évènements" comme ça, oui très certainement ^^

Eventuellement si tu pouvais poster une biblio de ces fameux titres que tu as ramené ? (je n'ai pas lu la note en anglais, je ne sais pas si c dispo).

++

Olivier M., le 01/03/2006 à 13:22

dommage ca coupe la vidéo quand on clique sur commentaire. Autrement très sympa Loic de nous faire ce compte rendu de Ted alors qu'aucun media n'en parle!

Michel, le 01/03/2006 à 13:29

excellent le podcast video, dommage que les internautes ne puissent pas partager la richesse de ces conferences...
Proposons a TED2007 d'etre diffuse en live...

La video donne une touche plus humaine a votre oeuvre.

Bonne continuation

Jean carl, le 01/03/2006 à 13:57

Rappelons que le TED 2006 a coûté 4000 $ à Loïc tout de même. Juste pour participer...
Alors Ted 2007 en live faut pas rêver ! Ce ne sont pas des philanthropes.

gazellebarbue, le 01/03/2006 à 14:12

salut loic !

toujours très intéressant de suivre tes réflexions et constations sur la partie "économique" de notre monde. quand c'est pas notre spécialité, c'est toujours intéressant d'avoir plein d'avis différents.

déjà intéressant en texte, ça devient plus vivant en audio. cependant, je ne suis pas forcément convaincu par la video. au bout de quelques minutes, on ferme la fenetre pour ne garder que le son ! bonne qualité video en tout cas pour ce macpro, mais un petit soucis au niveau du son. dans garageband, un coupe-bas sur le son enleverai surement la ronflette qui agace un peu. mais, je chipotte.

tu devrais peut etre garder la video pour les extérieurs et les endroits plus insolites.

bonne continuation en tout cas et longue vie à tous nos ptits blogs !

citron, le 01/03/2006 à 14:26

Félicitations! Ton compte-rendu est très intéressant et la vidéo apporte une petite touche conviviale à l'exercice de restitution (j'en ai profité pour aller me servir un petit verre de Knockando).
Les thèmes abordés sont passionnants, et il est vrai que ce genre de manifestation mériterait d'être organisée aussi en France, ou au moins à l'échelle européenne.
Pour l'anecdote, mon post d'hier soir s'intitulait "apprentissage du Mandarin". Je crois qu'effectivement, il serait intéressant de pouvoir bloguer en Chinois ou simplement de faire des recherches dans cette langue.

Jean, le 01/03/2006 à 14:45

oui: c'est bien : loic, recule un peu de 50 cm peut etre... vis à vis de ta webcam intégrée... :-)

chrysonline, le 01/03/2006 à 15:21

Loic, un trillion, c'est 1000 milliards pour info ;)
Pas mal ce podcast, la video n'apporte pas grand chose en effet...

Jerome, le 01/03/2006 à 16:55

Très interessant ce podcast vidéo sur TED, c'est sympa d'avoir partagé avec nous une partie de ce que tu as pu vivre là bas, vu que nous n'aurons jamais l'occasion d'y assister pour de vrai surement (je dis ça mais j'ai encore le temps). L'idée de faire un fond pour les animaux et d'autres que tu as citée sont vraiment excellentes ! Sinon l'équivalent de TED ici en France serait enrichissant !
Au fait a quand un prochain PODCLASH ?

samuel of montpellier, le 01/03/2006 à 21:00

Podcast très interessant... On y apprend pas mal de chose. Je commence aussi de plus en plus à m'inquieter à propos de la gestion de la grippe avaire.
Sinon je trouve que le podcast avec la video est tout de meme plus convivial.

Cirdec, le 01/03/2006 à 21:17

J'ai beaucoup apprecié, car j'étais très curieuse de cette conférence, je n'avais rien lu ailleurs. Le pod-video c'est très bien en ce cas, ça ressemble à un après diner avec nous, tes lecteurs, avec les cafés etc. Merci bien Loic.

mary, le 01/03/2006 à 23:25

rien à dire sur le fonds,tres instructifs merci.Sur la forme,le mode vidéo est trés convivial.Juste une petite question de néophite, comment peut-on récuperer tes anciens podcasts vidéos avec i-tunes(notamment tes rencontres politiques.
merci et @ bientot.

nicolas, le 02/03/2006 à 00:03

Ce que tu dis sur la fondation Google ou sur les sociétés privés qui inventent de nouvelles choses pour le bien de l'humanité me fait penser au podcast que tu as fais a Davos de richard branson le pdg de Virgin, il disais que en étant chef d'entreprise on a plus de pouvoir que les hommes politiques car on peut changer beaucoup plus de choses et cela a l'échelle planétaire. Voila c'était juste pour dire ça.

Samuel of Montpellier, le 02/03/2006 à 01:03

la qualité audio n'est pas très bonne, avec le micro Sony c'est meilleur.

joseph, le 02/03/2006 à 11:34

donc: super la vidéo en podcast (la forme), et rien sur le fond...Hitler aurait du annoncer la solution finale par l'entremise d'un blog, ça aurait été aussi bien accueilli.
Puisque personne ne remet en question le fond, personne ne relève un seul argument affligeant, personne pour s'insurger contre la copyrightisation, pas de réactions, pas de contradiction, lors c'est que tout le monde est content et assume ce nouveau merveilleux monde, au moins, tu nous l'auras joliment annoncé, avec une jolie vidéo.
On ne poura pas dire qu'on ne savait pas.
C'est vrai qu'avec le "sourire" c'est mieux de nous annoncer des vieux trucs Malthusiens (original l'inversion de la courbe de population [plus de vieux que de jeunes]...on nous enseignais çà dans les années 80 déjà, remboursement du ticket pour le TED...) ou des vieux trucs "plats" (Adam Smith, l'égalisation des ressources par la main invisible...XIX°siècle, original.)...sinon , vraiment, à part çà, pas de "nouveauté"?
A par nous entretenir la/les "peurs" sans copyright, la fin du monde millénariste et toute empreinte de religiosoté post-moderne version "évangéliste", je ne vois vraiment pas de quoi sourire béatement à ces annonces.
Cathaliste oui, mais de nos vies, de nos implications avec nos proches, pas envie d'avoir "peur" pour consommer de l'anti-peur, pas envie de te faire peur pour masquer ma peur...
c'est tellement gros et con tes "niveaux" 3 ou 4...comment tu peux gober çà?
m'enfin, à chacun ses "peurs".
on reparle de la pandémie dans 15 jours? normalement on devait tous y passer il y a déjà deux mois...mais comme ces "peurs" s'oublient, l'amnésie ne fait qu'entretenir des frustrations, il faudrai casser ce cycle.
sinon, sur la forme, super...
et arrête avec ton "catastrophisme"...

entropie, le 02/03/2006 à 14:08

Lu cette semaine un article dans The Economist sur Grey, le scientifique qui predit l'eternite.


On y apprend que:


1) Il fait ses predictions sur la base de lectures et non de recherches !

2) Il est ingenieur, pas medecin.

3) Apres TED, il a fait une presentation a l'American Association for the Advancement of Science, ou il a ete tres critique (scorn !) par ses pairs.


D'ou les points suivants:


1) Ce type est soit un genie totalement incompris ou un futurologue naif. Seul le temps nous le dira.

2) Dans le domaine de la futurologie a long terme, on a plus tord que raison.

3) Les scientifiques n'ont pas invente les processus d'autocontrole (peer review) qu'ils utilisent aujourd'hui par hasard.

4) On a l'impression que la vulgarisation de type TED, c'est la comm. qui l'emporte sur la rigueur. Quelqu'un d'un peu doue avec Power Point et hop la salle est emballee et tout le monde repart gonfle.

5) OK, c'est peut-etre agreable de se laisser porter ainsi par un bon speech, mais il faudrait pas que la narcose l'emporte sur l'esprit critique (qui en passant est diminue quand la presentation est en anglais car le brain power travaille plus fort pour comprendre, experience perso)

6) C'est un peu le probleme de ta demarche:

Le cote sympa, c'est l'enthousiasme (l'hyperactif qui court apres toutes les conferences tendances de la terre), la sincerite (je ne me prends pas au serieux), la philantropie (je vous donne pour rien, juste le plaisir, bon OK, j'ai un gros ego aussi).

Le cote inquietant, c'est justement l'amateurisme dont tu fais preuve. J'interview DSK, mais je n'ai pas de competences politiques.
Je vais a TED, et je repete tout ce que j'entends, sans verifier quoique ce soit.
A Davos, ils sont tous sympas (j'entends des enormites sur les podcasts de Davos, pas les tiens ceux de la conference).


Je prends le temps d'ecrire cette note car je trouve ta demarche sympa (comme tu dis, en appuyant sur le "pa" pour le rendre plus attractif) et utile car tu ecartes les oeilleres, brasses un peu la cage, et tentes de remettre au gout du jour (et pour cela mille mercis) l'entrepreneurship, mais en tout il y a une limite, et la je trouve qu'il est temps de resserrer les boulons (je ne me prends pas au serieux, OK, je n'ai pas un ego miniscule non plus).

Le Canadien, le 02/03/2006 à 16:36

le seul qui fait peur ici s'est entropie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(rires)

nicolas, le 02/03/2006 à 16:39

trés bien d'enfoncer des portes ouvertes mes chers amis blogeurs mais j'ai beau parcourir le blog de loic dans tous les sens à aucun moment je n'ai lu ou entendu qu'il nous interdisait d'avoir un esprit critique. un blog c'est un témoignage alors prenons le comme tel, avec recul et discernement.

nicolas, le 02/03/2006 à 16:47

Je dois dire que je rejoins un peu le précédent commentaire, c'est vraiment la "conférence de la peur" dont vous vous faites le porte-parole.
Il y a quelques jours, un abruti m'a traité de négationniste parce que j'osais dire que des scientifiques n'étaient pas d'accord avec l'unanimisme médiatisé de l'attribution d'une cause essentiellement humaine au réchauffement et que l'ampleur même de ce réchauffement était contestée. Sur le coup j'en ai eu le souffle coupé, je vous assure que ça fait vraiment un sale effet de se faire traiter de négationniste sur un média même si j'ai surtout trouvé ça avant tout méprisable. Je rappelle donc que le négationnisme s’applique avant tout à la négation de la Shoa et aux crimes de même ampleur, et il n’existe pas de crime de la même ampleur que la Shoa.

Cela étant dit, pour en revenir à la question du climat. Je n’ai pas la moindre formation scientifique et je m’appuie principalement sur un excellent article paru dans le magazine « Valeurs Actuelles » il y a deux semaines, c’est le plus récent mais j’en ai lu bien d’autres et la chaîne Arte en a fait part elle-même. La thèse du réchauffement de la planète qui serait en train de s’emballer et surtout celle de l’importance prépondérante du réchauffement attribuable à l’activité humaine, réchauffement anthropique, fait l’objet de critiques de la part de climatologues. Ce sont eux aussi des scientifiques sérieux, certes moins nombreux que ceux de la thèse opposée, mais il serait intéressant qu’on les entende plus… Le statisticien danois Bjorn Lomborg a écrit un livre à ce sujet en 2001 ( « L’écologiste sceptique » en 2001).

Il faudrait aussi être un peu sérieux ! Vous nous parlez des iceberg. Effectivement ces iceberg tabulaires se détachent, mais sous l’effet de leur propre poids, c’est de la physique ! En 2002 on a énormément parlé de l’un deux, il mesurait 12000 km2, le record remonte à 1956 il faisait 33000 km2. Et que croyez-vous qu’il arrive ensuite à ces iceberg : ils fondent ! Ils ne errent pas éternellement comme le « Hollandais Volant » !. Mais ne nous parlez pas d’une fonte ultra rapide, qui elle demanderait des dizaines de degrés supplémentaires ! Je me plante peut-être pour le reste l’avenir nous le dira, mais ça c’est une connerie avérée. De même quand vous nous parlez de mois de janvier le plus froid depuis…depuis je ne sais pas quand ! Ne confondez pas la météo et le climat !

Je trouverais intéressant que vous podcastiez ces climatologues « dissidents ».

J’ajoute que : ce sont les USA qui ont de très loin, les plus gros budgets de recherche sur les énergies de substitution destinées à remplacer les énergies fossiles en voie d’épuisement. D’autre part je suis toujours extrêmement surpris d’entendre de la part de certains prescripteurs qu’il faut veiller dans sa vie quotidienne à éteindre la lumière en sortant, de même pour son ordinateur, etc afin de préserver l’avenir de nos enfants. C’est très bien et je suis d’accord même si pour nous l’essentiel de l’électricité étant nucléaire, cela ne changera pas grand-chose. Mais enfin, Loïc, pensez au nombre de fois par an où vous prenez l’avion au lieu d’assister à des visio-conférences ou autres. Et comme faramineux outil de pollution ramené à chaque passager il n’y a pas mieux que l’avion. Pensez à Branson qui veut carrément envoyer des fusées dans la stratosphère alors que le pétrole se fait rare. Et même à Nicolas Hulot pour lequel j’ai de la sympathie mais qui se déplace sans cesse en avion avec son équipe et qui peut même aller jusqu’à utiliser pour des raisons de spectacle un énorme hydravion de la seconde guerre mondiale. Il y a très peu de gens qui polluent autant ! Et pourtant je sais qu’il est sincère, mais il faut être cohérent. personnellement je n’ai pas pris un avion depuis des années.

Pour ma part je dois dire maintenant que je n’ai pas d’opinion très établie. Ce qui est certain c’est que je n’ai pas peur de Demain. C’est peut-être que mon instinct me fait pencher pour les thèses les moins catastrophistes.

Je suis content que vous parliez de cet accroissement de la richesse mondiale y compris dans des zones autrefois très défavorisées. Ce qui va là aussi à l'encontre des thèses médiatiques, même si Jean-François Revel le dit depuis longtemps. Seule l'Afrique malheureusement n'y accède pas encore: Je suis convaincu que la révolution internet peut l'y aider et je trouve qu'il serait intéressant que vous interrogiez des décideurs économiques à ce sujet (pourquoi n'y a t-il pas plus d'unités de production qui s'installent en Afrique avec laquelle nous avons pourtant de vrais liens)

ouf un peu long tout ça ! Désolé!

Hugues, le 02/03/2006 à 17:35

40 minutes
...
si on fait le point à la fin
de toute cette créativité au service ... (des enfants ?)
il est bien difficile de dégager une seule véritable innovation
(merci à celui qui me montrera celle qui m'a échappée)

Tu as beau abuser des
- complêtement dingue
- complétement déjanté
- génial
- ...

la créativité en question se résume à quelques effets spéciaux du genre de ce truc "thermo machin" que tu évoques au début.

Ici encore
comme lorsque tu as évoqué la prestation de Gore (la même) à Davos
("on en ressort différent")
tu parles d'un changement qui se produit à l'intérieur de la personne
et ... le lecteur (auditeur) n'en perçoit rien.

tu dis :
"ca fait quelque chose à votre esprit !"

MAIS QUOI ???

Sinon, un détail
lorsque tu évoques les moyens de réduire l'émission de CO2 et le bilan pollution de chacun tu évites soigneusement le poste principal qui se trouve être l'avion
un oubli ?

autre point
J'ai bien aimé ton lapsus
"pour contribuer à la pauvreté" !!!

(suite)
Je suis dubitatif concernant ton livre
le plus vendu (hors romans après la bible !
(renseigne toi à propos du Coran)

(Autre détail)
non le fait que quelques privilégiers puisse se mettre à consommer du vol spatial plus facilement n'est pas une bonne nouvelle

Ce type de produit est un de ceux dont on ne paye une grande partie qu'après (sous forme de dégats faits à l'environnement et de surcoût pour tous des carburants)
vraiment pas une bonne nouvelle !

Dernière remarque
lorsque tu présentes les idées issues de cette nouvelle créativité qui s'appuie sur les ressources de la pureté enfantine
une des première est
la création d'un fond de reversement !

créativité de banquier (Chirac lui-même sait faire !) où est l'idée ?
faire payer à quelqu'un un usage
mais c'est le retour à l'époque médiévale

Pour protéger les espèces il y a bien autre chose à faire que de passer par la finance
(qui semble être la seule idée en matière de créativité de beaucoup de prétendus créateurs du TED)
- Maslow disait "quand on a un marteau à la main on ne voit que des clous" ici c'est le dollar, l'Euro, la bourse, qui jouent le rôle de marteau -

(Ultime point ... oui j'ai menti -sourire² -)
Il est à remarquer que la plupart des idées pour la planète proposées sont de nature
"du haut vers le bas" (je te laisse traduire en globish)
alors que l'on sait désormais que la Terre ne s'en sortira qu'avec des idées allant du bas vers le haut.

Pour conclure
J'engage ceux qui on entendu le podcast une fois
à l'écouter une seconde

ils verront alors à quel point la matière se désagrège (si substance il y avait - et j'en doute un peu - il n'en reste rien à l'audition que des impressions vagues appuyées par tes superlatifs)

encore une fois
à moins que dans la version que j'ai eu y ait des coupures

auquel cas merci de me signaler
(en dehors des reportages catastrophistes faits par des gens qui brevètent jusqu'à leur idée de conférence et souhaitent en faire une "franchise")
UN point intéressant.

Merci d'avance

Luc Comeau-Montasse
du fagot des Nombreux

Le bateleur, le 02/03/2006 à 17:39

porte-parole de la conférence de la peur ? HUGUES tu interprètes les intentions de loic d'une maniére un peu orientées ne crois-tu pas? Un compte rendu trés peu exhaustif serait plus juste(en ce qui concerne Valeurs Actuelles ce n'est pas l'hebdomadaire le moins alarmiste que je connaisse,rires)
faites comme lui prenez un verre de vieux rhum cela vous rendra moins agressif!!!!!!!!!!!!

nicolas, le 02/03/2006 à 18:31

Nicolas, je n’interprète pas les intentions de Loïc ici. Je l’ai dit, j’aprécie beaucoup ce qu’il fait et son blog m’intéresse vraiment,me passionne souvent, sinon je ne perdrais pas de temps à le lire ou l’écouter. mais il arrive que je ne sois pas d’accord avec lui. Si vous en revenez à la substance des interventions dont il rend compte, je regrette d’insister, mais il y aurait des raisons d’avoir la pétoche. C’est en ce sens que j’ai parlé de porte-parole de la conférence de la peur. C’est tout.
Pour le reste je me relis : je ne me trouve pas particulièrement agressif. Je suis un peu surpris de lire ça. De l’agressivité j’en vois tous les jours sur ce blog dans les commentaires. Je les trouve consternants, haineux, jaloux, c’est selon. Pour ma part je n’ai fait qu’émettre une opinion différente ou plutôt, j’ai fait état d’un débat dans la communauté scientifique et j’ai dit que, moi, à mon petit niveau, je n’étais pas inquiet. C’est peut-être inintéressant, mais est-ce agressif ?

Hugues, le 02/03/2006 à 19:08

MERCI! ça bouge enfin...ça vibre, ça pense, ça remet en question, ça questionne...ça vie quoi!
respect pour le Bateleur (c'est toi Loïc, en version humaniste?...rire!)
>nicolas...je te fais peur???? ba mince alors...

entropie, le 02/03/2006 à 19:54

bon eh bien les amis si vous voulez que l'on vous comprenne il va falloir parler francais porter la parole des autres est un acte bien défini,loic lui retransmet en aucun cas il ne dit etre leur représentant n'est ce pas hugues(effectivement aucune agressivité ds tes propos milles excuses j'ai lu ton message aprés celui d'entropie qui lui pour le coup semble un peu excité et qui n'a pas compris d'ailleurs que c'est la vacuité de ces propos qui me fait réagir-du reste j'ai une certaine sympathie pour les moraliste qui parlent pour ne rien dire)
en ce qui concerne ce que tu dis hugues ce n'est pas ininteressant, et sur le rechauffement de la planete je suis plutot d'accord avec toi (deja au college-et cela remonte un peu, on nous apprenait que la terre alterne entre periode glaciare et inter-glaciare, c'est un cycle normal de réchauffement et de refroidissement pour faire trés simple, et si la terre continu a se rèchauffer nous pourrions entrer dans une nouvelle ere glaciaire, aussi invraisemblable que cela puisse paraitre le rechauffement de la terre pourrais enrayer les grands courants marins qui tempère notre climat et ainsi jeter un grand froid).
comme toi hugues je ne suis pas catastrophiste mais d'aprés toi on va tous mourrir du shigungunya, de la grippe aviaire ou simplement de froid (rirrrrrreeeee !!!! allez rigole un peu toi aussi entropie je crois que t'en a vraiment besoin

nicolas, le 02/03/2006 à 23:38

tu as raison Nicolas, "moraliste pour ne rien dire", et Loic est un saint qui ne fait que rapporter des propos...et la marmotte elle met le chocolat dans le papier.
mais oui je rigole mon garçon, plus que toi même, j'ai même un blog, alors tu vois...
et la vacuité des propos du podcast, tu les as entendus? écoute encore.

entropie, le 03/03/2006 à 00:21

Bonsoir Loïc,
Sur la forme : En fait, j'ai écouté ton videocast (oui, écouté parce que je naviguais en même temps sur des sites que tu indiquais, climatecrisis par ex.). A mon sens, ça n'apporte pas grand chose d'avoir la personne face à soi pendant 40 min. Tu pourrais faire une apparition au début et nous passer un diaporama des images que tu n'as pas manqué de prendre sur place, en commentant et en racontant ton vécu.
Sur le fond : je reste un peu sur ma faim. Je retiens que ce type de réunion (tout comme Davos apparemment) donne une plus grande conscience d'être un "citoyen du monde". Et t'a donné envie semble t-il de t'"impliquer dans des projets à vocation "caritative" ou "ecologique".
Pour autant, tu restes très vague sur les questions abordées, sur les idées géniales qui ont circulé. Et en quoi elles peuvent contribuer à changer nos vies / ou nous faire prendre conscience qu'elles doivent changer : c'est tout le problème (décalage) entre vivre un événement (comme tu l'as fait à TED) et le retranscrire ensuite...
C'est pour cela que je retiens ton idée de créer le même type d'événement en France.
Pourquoi ne pas faire un brain storming sur ton blog, sur ce sujet précisément : qui inviter, quelles thématiques aborder (et pourquoi faire), etc.
Et ensuite on lance le truc.

phil, le 03/03/2006 à 01:30

merci phil, tu vois entropie c'est pas difficile d'etre un peu constructif !!!!!!et l'eau ca mouille n'est ce pas entropie et la guerre s'est méchant, je suis moi meme militant et comprend ce que tu as voulu dire mais il ne faut pas se tromper de cible.

nicolas, le 03/03/2006 à 09:03

ok Nicolas on peut discuter de sémantique mais je pense que si on analyse les propos de Loïc, ses conclusions, je ne pense pas que cela me donnera tort sur le terme de porte-parole, même s'il s'agit là d'une image et,bien entendu, pas d'une fonction officielle ou même officieuse.
Mais restons en là, l'essentiel est que, même si pas d'accord sur tout.L'on se soit compris !
J'avais oublié de répondre sur un point : le verre de rhum. Ca c'est du génie! Ca c'est du Web 2.0! C'est la sortie du carcan normatif des émissions télé. La différence entre l'air conditionné et la fenêtre ouverte!

Hugues, le 03/03/2006 à 09:40

oui, tous chez loic pour vider sa cave! (rires!!!!!!!!!!!!!-(désolé hugues mais je suis tres attaché au sens des mots c'est la base essentielle pour se comprendre si chacun compose son petit lexique en reinterpretant les termes a sa sauce eh bien c'est la fin desidées)

nicolas, le 03/03/2006 à 10:20

Bien sur,
Loic qui me considère comme un Troll
(traduire : "celui qui dit trop de choses pas d'accord avec moi ... dans un ton pas politiquement correct")
ne répond pas à ma demande
(quoique d'autres soient également sceptiques et déçus à propos de trois jours qui ne semblent pas apporter grand chose
- puisque ce qui fait discut' ici est la partie conférences catastrophiques - )

Mais j'aimerais bien que tous ceux qui se sont extasiés
et qui souhaitent proposer un "truc pareil mais chez nous"
évoquent ce qui a accroché leur perception, leur entendement ou leur émotion dans ce concentré de créativité.
(Loic a parlé de "Davos des blogs" ... il y va fort non ? le rapport avec les blogs est plus que "pas" évident )

Au delà du nuage de fumée et des strass
j'aimerais voir quelque chose là dedans.

[ osons !
Ceux qui ont besoin de Loic pour soutenir leur activité ou leur blog peuvent très bien répondre en anonyme ... depuis le computeur (ce truc n'ordine rien !) d'un copain -sourire²- ]

Sinon, je reviens sur Gore
je trouve assez lamentable que ce type ait mis au point (voir les démélées de Loic à propos de l'enregistrement qu'il a tenté et a été contraint de supprimer) un produit
qui consiste à vendre de la catastrophe packadgée (sa conférence)
qu'il envisage même de sous-traiter un peu comme une "franchise".

C'est là me semble-il qu'il faut voir l'intérêt d'un grand nombre de "Firmes" pour les pandémies (fondation google et le boulot "créatif" dont parle Loic et qui consiste notamment à "traire" les blogs et les lieux où l'information nait)
il y a un pognon terrible à faire avec la peur et les maladies
on voit bien ce qui se passe actuellement avec la grippe aviaire
(marrant les recensements de volailles et d'oiseaux effectués par les mairies partout en France, bientôt ce sera les chats et les chiens ...)
les maladies qui sont prises en comptent ne le sont pas sur la base de leur danger réel
mais sur l'impact que peut avoir une action médiatique "convenablement" menée sur le public.
Action liée à une gesticulation plus ou moins productive
du côté d'hypothétiques antivirus ou vaccins.

Dans la conférence TED ne nous y trompons pas
la vedette est clairement "la peur"
(les commentaires le montrent bien, qui retiennent principalement ce volet, même si c'est parfois pour le contester)
le reste n'est plus qu'une question de marketing
Il y a de merveilleux réseaux d'alerte à mettre en place ... comme cela a été le cas pour le Tsunami.

Pour finir, une innovation ?
je propose un appareil qui permettrait de mesurer l'évolution des libertés effectives de l'homme sur la planète
(un comble dans un monde libéral)
je suis prêt à parier que
comme pour la biodiversité
l'homme perd une liberté par jour
...
qu'il échange contre un peu plus d'une illusoire sécurité

L'avenir est dans
les systèmes d'alerte
les agences de sécurité
les assurances

et on s'étonne que ce monde là soit de plus en plus cher ?

Luc Comeau-Montasse
du fagot des Nombreux

Le bateleur, le 03/03/2006 à 10:59

Nicolas> "se tromper de cible" ? faire la guerre c'est nommer un ennemi, je n'ai nommé personne.
Tu fais dans l'humour alcoolisé, et la palissade mouillante, bien, propose maintenant, écrit, partage, fait le "don" de ton savoir, ouvre un "blog"{que ce mot est laid}, et comme Loïc ici présent, donne ton sentiment, ton avis, ton envie.
et là je te trouverais un "peu constructif"...

entropie, le 03/03/2006 à 11:26

@ Bateleur : d'abord pas "d'extase" de ma part (je la réserve pour des sujets plus horizontaux).
Intéressant à mon avis : la possibilité de créer en France un forum européen
1) où pourraîent s'exprimer les créatifs dans tous les domaines(parce qu'on crève de vivre dans un monde trop normé)
2) où l'on pourraît dresser un état des grands problèmes de la planète (surpopulation, pauvreté, chômage, épidémies, pollution) et réfléchir aux solutions à y apporter. Et surtout, à mon avis, lancer le débat "comment changer nos vies pour améliorer globalement le sort de l'humain en général". Quelle petite pierre chacun d'entre nous peut-il apporter ?
Concernant Al Gore : je trouve que le copyright de sa conf. c'est un peu gonflé (en même temps, il ne veut peut-être pas se retrouver dans un bétisier sur internet... Il veut maîtriser sa comm' et c'est aussi légitime).
Dire qu'il vend du catastrophisme packagée, alors qu'il décrit la réalité, c'est une manière d'évacuer les problèmes en se mettant la tête dans le sable. D'ailleurs il ne fait pas "que" vendre du catastrophisme : sur le site climatecrisis.net il propose à chacun d'évaluer son "taux de pollution" et de le diminuer.
C'est du concret, applicable à tout un chacun.
La vedette de TED c'est la peur ? Toujours la même problématique, faut-il se fermer les yeux, se boucher le nez et les oreilles ou au contraire appréhender le monde dans toute sa complexité et ses problèmes... Je te rappelle que lorsque Tchernobyl a explosé, les experts français nous ont assuré que le nuage s'était arrêté à nos frontières... (dormez bien braves gens)
Pour moi, deux maitres mots se dégagent de TED : PRISE DE CONSCIENCE ET RESPONSABILITE INDIVIDUELLE.
En revanche, je trouve (comme Montebourg) que l'amélioration de l'humain ne doit pas être "seulement" à l'initiative de quelques riches fortunés sur la planète mais doit se traduire de manière volontaire dans les politiques que mènent les états.
Sans une divergence de fond avec ce que pense Loïc.

phil, le 03/03/2006 à 11:55

ma derniere phrase est tronquée, il faut lire : sans doute une divergence de fond avec ce que pense Loïc.

phil, le 03/03/2006 à 11:57

definitivement entropie ce que tu dis c'est n'importe quoi montée à l'envers !!!!!!!!!!brisons là

nicolas, le 03/03/2006 à 13:30

(Merci de ta réponse Phil)
Ce type de test permettant de mesurer sa pollution personnelle existe depuis plus de cinq ans sur la toile.
(j'appartiens à un certain nombre de listes de diffusions en rapport avec l'écologie)

Juste un détail
Loic se garde bien de parler du poste le plus important de cette pollution et qui concerne l'avion
(on sent d'ailleurs un blanc dans l'enregistrement ... au moment où il cherche à citer un second point)

Concernant le site
climatecrisis.net
sur lequel il n'y a pas grand chose comme informations concrêtes
il semble être surtout une publicité pour
ce que peut proposer Al Gore
(et qu'il envisage de repasser à d'autres intervenant ... si quelqu'un (Loic ?) possède des informations sur les modalités de cette "passation" ...)

Sinon,
oui il faut être conscient des danger qui nous menacent
le problème est que l'on passe immédiatement aux solutions
- financières
- haute technologie

c'est à dire à ce qu'il y a de plus coûteux
et même à terme
dégageant de nouvelles pollutions
(c'est le cas de toutes les solutions radicalement industrielles qui ne s'appuient pas sur des réseaux citoyens - fause économie - )

Immédiatement après le Tsunami il a été question de mettre en place des réseaux d'alerte par satellite (et autres technologies hypersophistiquées)
- pour ceux qui se souviennent des avions renifleurs !!! il y a comme un écho -
alors même que l'on connait d'autres moyens beaucoup moins lourds -
(ces réseaux sont de nouveaux produits à vendre aux pays non technologisés)
et bien moins coûteux
et ce notamment en s'appuyant sur l'approche Bottom up et non plus Top down si couteuse et sensible aux bilans tronqués

(ce que tu sembles appuyer lorsque tu dis
"En revanche, je trouve (comme Montebourg) que l'amélioration de l'humain ne doit pas être "seulement" à l'initiative de quelques riches fortunés sur la planète mais doit se traduire de manière volontaire dans les politiques que mènent les états." )

Sinon
j'insiste, si quelqu'un voit UNE innovation majeure transpirer de ces trois jours dédiés à la créativité
je suis preneur.

Luc Comeau-Montasse
du fagot des Nombreux

Le bateleur, le 03/03/2006 à 14:15

mais oui Nicolas, cessons là le "dialogue" puisque tu es incapable de l'entamer.
je suis tout disposé à t'écouter, à partager, à apprendre, à recevoir la contradiction, j'étais même impatient de voir poindre un début de réaction, mais si tu ne peux dire que "!!!!!!!!!!!!!!"...alors certes, c'est "brisant".
Sinon, à part çà, le Bateleur est toujours le meilleur...

entropie, le 03/03/2006 à 23:20

Dommage
ce sujet intéressant a basculé dans la partie non visible de ce blog
et risque de ne plus avoir beacuoup de contributions

Donc pas un Item saillant dans ce pic, ce cap, cette péninsule de la créativité ?

Un peu dommage
encore une fois un post, un certain nombre de commentaires
et le fond n'a pas été effleuré.

Suis-je bête !
c'est cela même surfer ! ...

Luc Comeau-Montasse
du fagot des Nombreux

Le bateleur, le 04/03/2006 à 16:35

ça t'étonne? non? je préfère...
nous sommes ici en face du "néant" opérant, il faut aller "vite", c'est Loïc qui le dit, tout le temps annoncer, toujours effleurer, toujours continuer d'avancer, ne jamais se poser, les blogs c'est un Socrate toute les secondes...impossible!
bienvenue dans l'amnésie utopique.
sinon, la Demeure du Chaos résiste en créant, elle laisse une trace et demeure.
ici on se meurt en 7 jours, pas le temps d'en dire plus.

entropie, le 04/03/2006 à 18:43

Yo ! (c'est du Lorrain)
mais tu connais certainement comme moi
des endroits où l'on revient plus d'un an après lire des trucs qui n'ont pas perdu une ride

Tu me diras le meilleur moyen c'est de ne pas avoir de peau, comme les effets spéciaux et les robots en carton
...
c'est vrai -sourire-
mais
je préfère mourrir vivant -sourire²-

Luc etc.

Le bateleur, le 04/03/2006 à 23:09

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