23/02/2006

180 000 € le blog du Ministère de la Culture ???

Rédigé à 15:03 | | View blog reactions

Je n'ai pu me rendre hier à la soirée de lancement de LesTelechargements.com, je suis en Californie et j'exprime mes excuses à Renaud Donnedieu de Vabres et son équipe au ministère de la Culture (j'étais au fameux déjeuner, je serai volontiers venu).

En revanche, comme c'est Gilles qui a révélé cette info sur le budget du blog je la crois volontiers (si c'est faux et que quelqu'un a des infos je suis preneur) et je trouve que ce serait pas mal de mieux optimiser l'utilisation de l'argent du contribuable. S'il fallait 180 000 € pour réussir un blog cela se saurait.

Technorati Tags:

On ne se mefiera jamais des dangers de la skyroulette...

www.radioshic.com

super nana, le 23/02/2006 à 15:10

j'ai repondu ceci sur pointblog :

"Un budget aussi important : cela m'interpelle. Un blog doit se lancer tranquillement, faire son bout de chemin, récolter des trackback, des commentaires à la volée, puis... connaitre le succés... sans lancement initial et financier à mon sens.

Les meilleurs blogs reposent sur ce principe : pas sur sur financement de ce genre à la base. Dommage.

Peut etre lire les 2 livres du moment sur les blogs professionnels..."

chrysonline, le 23/02/2006 à 15:39

.. pas marqué par Dot.. donc acheté..

Vivre en Normandie, le 23/02/2006 à 15:59

Salut Loïc, puisque tu as raté cette soirée, voici quelques photos :
http://www.utc.fr/~nesposit/sitepersonnel/photos/lestelechargements/

Nicolas Esposito, le 23/02/2006 à 16:18

sans compter que la technologie du blog est basée sur DotClear (open source / gratuit), le cout du blog n'est donc pas purement technologique en dehors des frais d'hebergement et des petits flash player de video.

Le coût est donc à attribuer au contenu et la charte graphique ?

Frederic.C, le 23/02/2006 à 16:59

L'opération est financée par la Sacem et la SACD il n'y a donc pas d'argent public.

Etonnant d'ailleurs que le débat porte sur l'argent et Dotclear et que personne ne trouve à redire à ce que l'opération soit financée par la Sacem ....

Enfin on peut supposer que le budget concerne la promotion du blog et non sa fabrication ...

Emmanuel , le 23/02/2006 à 17:06

Qui dit mieux, 180 000 euros mon blog!

C'est a vérifier, mais utilisant le même script pour mon blog, j'ai échappé à la facture de 180000 euros.

Ce prix est surement du aux frais de marketing: pub pour le lancement, petite soirée, salaire du modérateur (il y a bien un modérateur quand même? 24h/24h?)

Il serait bien d'avoir la confirmation par le proprietaire de ce blog finalement, le ministère de la culture.

Guillaume, le 23/02/2006 à 17:06

180 000 euros ! C'est moins cher sur Typepad !

Anthony, le 23/02/2006 à 17:20

180K€, c'est une boutade pour faire exploser le ranking au lancement.

bien vu ! c'était pas 1er avril pourtant !

Ray CHOW, le 23/02/2006 à 17:20

Merci des précisions Emmanuel & all. En effet bizarre la source du financement...

Loic, le 23/02/2006 à 17:51

Une idée pour légaliser le réseau Peer to peer tout en rénumérant les auteurs (uniquement eux)

http://peudoux.hautetfort.com/archive/2006/02/23/tfc3p-le-peer-to-peer-peut-respecter-les-artistes.html

Julien Peudoux, le 23/02/2006 à 18:39

Mince comment on peut inserer des liens ici :

Je le fais en deux parties :

http://peudoux.hautetfort.com/archive/2006/02/23/
tfc3p-le-peer-to-peer-peut-respecter-les-artistes.html

Ou au pire, cliquez sur mon prénom ;-)

Julien Peudoux, le 23/02/2006 à 18:41

Bizarre, vous avez bizarre, comme c'est étrange...
180 000 euros auraient permis de commencer une étude sérieuse sur les différentes possibilités de rémunération des artistes diffusés en téléchargement libre sur le net...je suis écoeurée...encore de l'esbrouffe comme on dit chez moi !
Il y a encore des internautes (vu chez Tristan Nitot pourtant bien informé) qui s'étonnent (et c'est normal) que des artistes qui donnent gratuitement leurs morceaux à télécharger sur internet doivent quand même payer la SACEM, tout en sachant qu'ils ne verront jamais la couleur d'un euro de rétribution en retour, étant sous le seuil donnant accès aux royalties.
J'ai tout de même lu sur ce même site un commentateur qui recommande aux artistes la même chose que moi maintenant : boycotter la SACEM, choisir la license creative commons ou équivalent, ouvrir un site pour vendre en ligne, diffuser la musique par podcast, faire le plus de concerts possibles...les achats d'albums par le public en fin de concert sont souvent vécus comme un acte de soutien au groupe même si on a tous les morceaux chez soi en mp3 ! Une autre façon de dire Bravo !
Il me semble, mais c'est très personnel, que le vrai rôle d'un gouvernement intelligent, serait plutôt de : soutenir les petites salles qui prennent le risque de diffuser des artistes inconnus, augmenter les aides à la création pour la production du premier album, soutenir les podcasts musicaux non commerciaux pour qu'ils le restent...etc, etc...la constatation de la bêtise et de l'incompétence au pouvoir m'a toujours révulsée...
Les majors et vendeurs de téléphone tirent déjà très bien leur épingle du jeu si j'en crois le magazine qui était distribué "entre pros" au Middem : ils n'ont pas besoin qu'on les aide à faire de l'argent, c'est leur métier. Eux sont très compétents ! Ils ont déjà appliqué la licence globale !

Annie , le 23/02/2006 à 18:56

Il semblerait que Publicis justifie le coût par les frais de promotion du site et non la création en elle même (un blog sous Dotclear avec une mise en page en tableau). Forcément un blog sur un sujet un peu sensible qui intéresse un tantinet les internautes mérite bien un tel budget promotionnel !!!

David Castéra, le 23/02/2006 à 21:59

@annie, enchanté, le commentateur, c'est moi !!!!! :)

En effet, ce n'est pas parce qu'on fait du rock par exemple, et qu'on boit
de la bière (sans alcool bien entendu) qu'on est obligé de ne
plus avoir de neurones... :)


Ca fait maintenant 2 ou 3 ans (et surtout depuis le podcast existe -un an et
quelques mois en france ?-) je me permets de recommander en effet aux groupes de :


1) ne pas s'inscrire à la sacem

1,a) posséder un blog (communication)

2) podcaster ses sons (diffusion) sous licence CC

3) vendre ses morceaux soit même (via paypal par exemple ou en mutualisant
un système de paiement en ligne avec d'autres artistes - l'exemple de
la plateforme de Warp / Ninja Tunes bleep me semble un très bon exemple qui manque en france, il vendent du mp3
encodé avec LAME -) voire via la bonne vieille souscription en PDF.

4) faire le plus possible de concerts : "dur dur" parfois depuis les années 98/2000 il me semble lors desquelles Catherine Trauteman a décidé "d'étatiser" ce qu'ils ont appelé à l'époque LES MUSIQUES ACTUELLES. (au passage quand est ce que l'IRMA se met au RSS et stoppe sa rétention d'informations ?)


Voir :


http://www.la-fedurok.org/docs/rapport%20commission%20nationale%20MA.pdf

http://www.reunion.sit.gouv.fr/statique/quoide9/discours/tr110699.htm

http://www.culture.gouv.fr/culture/actualites/communiq/musiquesactuelles.htm

http://www.irma.asso.fr/article.php3?id_article=63

http://www.culture.gouv.fr/culture/actualites/lettre/dossiers/dossier-n37.pdf


-En gros, création de grandes salles labellisées de capacités variants entre 600 à 1000 places en france et mise en place de politique plus contraignantes
pour les plus petits lieux (bars, toutes petites salles) empèchant en
gros les petits groupes de se produire-


Après on s'est mis à faire faire du HipHop à tous les jeunes de cité...


Le Rock, la Techno, le HipHop ayant toujours été bien entendu au cours de leurs histoires respectives, des mouvements ou des cultures pro-étatiques... :)

stéphane / blogART, le 24/02/2006 à 01:40

Quand je me disais qu'en fait si je restais accro à ce site ce n'était pas que pour les beaux yeux (bleus) de Loïc...:) mais parce que c'était un peu comme un marché aux puces, on chine et hop quand on n'y crois plus on trouve... un collègue ! salut Stéphane/blogART !! si on allait un peu mettre le Ouïaï tous les deux dans le site du ministère ??...ça a l'air ennuyeux et convenu à mourir...:)
Loïc, parmi mes nombreux podcasts consacrés à DADVSI sur Meltingtalks (effectivement on peut aimer le rock sur Meltingpod, éviter les bières sur l'objectif ou le micro, résister aux sirènes du sexe et garder ses neurones !!) j'ai envie de leur proposer aussi "Nôtre" podcast très studieux sur le sujet, es tu OK ?

Annie , le 24/02/2006 à 09:57

Un tel budget, et essentiellement pour de la promotion ? Ca prouverait peut-être simplement que l'agence n'a pas tout compris au phénomène blog...
Sur un tel sujet, la promotion était garantie, et gratuite : le bouche à oreille aurait fonctionné pour quasiment rien.

Sébastien Bailly, le 24/02/2006 à 10:01

Ben, ils ont dû construire une maison autour pour héberger le blog avec un tel budget. Non, sérieusement...

Isidore, le 24/02/2006 à 21:07

On se doute tous que la totalité de la somme n'est pas passée dans le site et ses infratructures stricto censu. Celà dit si on compatibilise le nombre d'heures de travails payés ainsi que les charges sociales (prime à la précarité je suppose aussi) on va vite s'apercevoir qu'il n'y a pas de surfacturation. Je vais éviter de rentrer dans le détail des chiffres surtout que je n'en ai pas connaissance. Celà dit je pense que attaquer ce site sous cet angle là est malheureusement contreproductif. Il l'est d'autant plus que si les sommes affectées sont bel et bien proche du prix coutant de l'opération on voit vite l'incapacité du monde politique à communiquer à grande echelle sur le net et surtout la supériorité d'internet sur les médias (con)descendants* pour résister à la censure. Voyons comment.

Mais en quoi? Hé bien sans trop vouloir présumer de l'inpact du site sur le grand public, j'ai la nette impression qu'ils vont droit vers un fiasco entre terme de communication. Les raisons en sont simples l'Etat au sens large quand il mène une opération de [s]propagande[/s] com' a besoin de s'arrurer la fidélité de ses serviteurs. Là ou c'est très facile sur des médias descendants à fortiori s'ils sont peu nombreux et en position d'oligopole, sur le net celà s'avère beaucoup plus difficile. Qu'a celà ne tienne ils font plutôt sans. Mais on le voit bien, le jour ou celui-ci veut s'aventurer dans cette zone il est vite dépassé par les évenements; surement un contrecoup de la censure active sur les autres médias. La situation devenant carrement catastrophique quand celui-ci prétends créer un espace de libre expression. Oui enfin la libre expression comme au temps de l'ORTF sur le net ça fait tilter pas mal de monde. On a vraiment l'impression que les hauts fonctionnaires qui ont conseillé le ministre sortaient de l'espace intersidéral quand ils ont eu cette sublime idée. Car autant sur beaucoup de sujet ils sont compétents autant sur celui-ci....

Bon on va aller directement aux faits.

S'ils avaient véritablement voulu une espace de libre expression tel un forum modéré à postériori et en tenant compte des objectifs de fréquentation, de qualité des interventions, de modération, ils auraient dû dépenser au minimum un million d'euros. Peut-être plus!
Pour un impact négligeable.... surtout si l'on compare avec les autres médias.
Mais pourquoi autant d'argent? Tout simplement par ce qu'ils ne peuvent pas faire appel à la modération sur la base du bénévolat qui est sans doute beaucoup plus démocratique et peu onéreuse MAIS surtout absolument pas fiable en terme de contrôle du contenu.
Bref plus y a de monde et de dialogue plus il faut embaucher d'interimaires.
Conclusion?
On paye une fortune notre propre censure sur le net. Et plus y a de monde qui participe à ce genre d'opération plus la facture est salée.
C'est franchement plus génant que le coup de l'opération en elle même si on comparre au coût d'une émission TV. Mais c'est à gerber quand on connait les us et coutûmes sur le net.
Bref si vous vouliez connaître l'usage de cet argent vous avez la réponse on crée des emplois précaires qui nous tapent sur la gueule.

En soit j'ai pas grand chose à ajouter. Si, le ministre est politiquement dans la merde. Il risque de se faire descendre très bientôt. Les éléctions approchant c'est peut-être une très bonne chose pour les internautes. Mais si pour l'instant les promesses électorales ne sont pas enchanteresques et toujours très soumises aux influences des plus puissants lobbys, sans compter leur haut degré de fiabilité ;)
Donc prudence malgré le risque politique pris et l'échec complet de cette opération de com' le net reste en danger.


*Médias descendants -> Médias qui diffusent le flux de manière descendante uniquement à comparer avec le flux descendant sur internet. Le pouvoir dans les médias appartient à ceux qui possèdent le flux montant sur internet nous avons tous acquis ce pouvoir.

hoplepseu, le 25/02/2006 à 15:58

pourquoi Typepad n'était pas adapté à leur besoins? il fallait mettre pas mal d'audio et de video en ligne, Movable Type est bien adapté pour ce genre de chose, non?
pourquoi choisir DotClear?

joseph, le 25/02/2006 à 21:40

je pense qu'au temps passé, c'est moins cher de l'heure que le logo edf à 65 000 euros...

Ben, le 28/02/2006 à 17:19

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Mark Allison, le 16/03/2006 à 19:52

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