16/01/2006

Réunion sur les droits d'auteur avec Nicolas Sarkozy

Nicolas Sarkozy a ouvert la réunion:
-que la création n'était pas gratuite et que si l'on tue les droits d'auteur, c'est une castatrophe, il faut protéger les créateurs
-il ne croit pas à la licence globale
-ceux qui telechargent ne recherchent pas toujours la gratuité
-la culture gratuite est un mythe, quelqu'un paie toujours à l'arrivée
-les licences alternatives sont possibles dans le cadre de la loi si les artistes sont rémunérés
-il existe des contraintes légales pour des artistes qui souhaitent diffuser gratuitement leur musique liées au fonctionnement actuel de la Sacem
-il faut garantir le succès du logiciel libre, un des fleurons français
-il faut permettre l'interoperabilité des formats achetés légalement
-l'idée selon laquelle il faudrait mettre en prison ceux qui téléchargent pour leurs besoins privés reviendrait à créer autant de prisons qu'il faudrait en créer pour mettre en prison tous ceux qui fument du cannabis de temps en temps

Jean-Jacques Goldman a exprimé son accord du moment que "la répression de ceux qui volent" est appliquée.
Calogero: "si [quand j'ai démarré] cela avait été comme aujourd'hui c'est clair que je ne serai plus"

Denis Olivennes, PDG de la Fnac: il faut empêcher le téléchargement sauvage et gratuit. Il s'agit de vol à partir du moment ou les droits n'ont pas été payés. Il faut bloquer le téléchargement sauvage, rémunerer à la consommation (il est hostile à la licence globale).

Vincent Frérebeau producteur indépendant de disques: "Chaque disque produit a un point mort de 30 000 exemplaires, en dessous de ce chiffre, ils ne peuvent être rentables"

Nicolas Sarkozy a évoqué 6 points pour avancer:

1. La solution est le développement de l'offre légale: diversité et prix (accessibilité par les prix). Compatibilité des fichiers.
2.Le peer to peer est l'économie de l'échange: l'internet rend accessible des choses qui ne le seraient pas. Si vous tuez une partie de la creation parce que vous avez été au bout de l'accessibilité, l'echange ce ne sera que quelques artistes et quelques major (pardon Pascal Nègre, Universal Music). La remuneration doit être attachée au nombre de consultations.
3. On ne peut pas accepter le piratage, le piratage doit etre défini et sanctionné (le site qui pirate de manière industrielle est particulierement visé)
4. Pas de refus de la gratuité pour faire connaître les auteurs qui le souhaitent (JJ Goldman a rajouté "d'accord et les maisons de disque le feront aussi)
5. Protéger l'open source français
6. Promouvoir l'innovation et l'entrepreneuriat, les nouveaux métiers qui découleront de cette transformation, comme la radio libre a permis la création de grandes radios comme NRJ

JJ Goldman a rajouté que comme pour la sécurité routière il fallait mettre en place plus de radars...

Je reviendrai sur mon sentiment, je voulais juste jeter quelques notes. Je suis satisfait de la réunion et de la prise en compte des points des Internautes, Jamendo, Chryde et moi nous sommes largement exprimés.

Mise à jour: le compte-rendu de Tariq

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> 5. Protéger l'open source français

Il a dit, dans son introduction, qu'il fallait donner les garanties necessaires du developpement du Logiciel Libre et a evoque la concurrence deloyale d'un certain acteur du marche.

Faudrait voir a ecouter les gens quand ils parlent.

A. Nonymous, le 16/01/2006 à 18:01

Pour Calogero, le danger ce n'est pas le téléchargement libre, mais bien le principe de la recommandation qui se développe de plus en plus sur le net.
Alors son avis... Je me marre ;-P

Francois [Voxinablog.com], le 16/01/2006 à 18:08

Difficile de réagir sur le contenu de cette réunion puisque je n'y étais pas mais en lisant ces quelques lignes j'ai comme l'impression qu'on fait encore et toujours une fixation sur le peer to peer alors qu'il n'est sans doute pas le coeur du problème :

En effet, on (Pascal Nègre et ses compères) prétend un peu partout que le P2P réduit les ventes de cds... mais étrangement, on entend assez peu parler des études pourtant très sérieuses (celle de David Blackburn par exemple) qui démontrent clairement que :
- d'une part si les ventes de cds diminuent, c'est au profit des dvds, des concerts, du téléchargement légal ou encore des mobiles et autres geekeries..
- d'autre part, que les adeptes du P2P sont des gros consommateurs de cds !

Alors plutot que de rêver à plus de "radars" et plus de sanctions, il serait de bon ton de réfléchir d'abord au fonctionnement global de l'industrie du disque aujourd'hui (Il y a déjà là pas mal d'explications aux problèmes rencontrés par cette "industrie")... Puis de réfléchir ENFIN à une véritable offre légale : Une offre qui ne serait pas avant tout synonyme de contraintes (cout, incompatibilité, drm, ...), une offre qui ne se résumerait pas simplement aux catalogues des grandes maisons de disque... Je crois que c'est dans ce sens qu'il faut agir.. et pour l'instant, on est très très loin de cette solution légale là...

Eric, le 16/01/2006 à 18:14

Et les gens qui achètent des CDs, ils vont pouvoir les écouter ou ça va encore empirer, le DRM ? Il est ou l'effort des maisons de disques dans ce sens ?

Da Bourz, le 16/01/2006 à 19:28

[Vincent Frérebeau producteur indépendant de disques: "Chaque disque produit a un point mort de 30 000 exemplaires, en dessous de ce chiffre, ils ne peuvent être rentables"]


C'est intéressant comme remarque : essayez de faire une loi qui permettent le téléchargement de morceaux et qui en même temps ne fasse pas baisser les ventes de CD, n'est ce pas déja dépassé puisqu'on sait qu'à terme, plus personne n'achetera de la musique sur un support CD....

Je sait comment s'appelle ce que je vient de faire : c'est vert, grand, poilus et il ne faut pas le nourrir.
En même temps l'Histoire me donnerai raison :)

Sérieusement, le CD de 80mn à été enterré définitivement la semaine dernière au CES, le DVD va surement prendre le même chemin... je connait pas beaucoup d'ado et de pré ado qui achètent encore des CD dans des magasins physiques (j'en connais pas mal par contre qui lache des fortunes sur l'ITMS ou en sonnerie pour portables)

J'espère avoir bien exprimé ma pensée et encore dsl pour les fautes d'orthographe

Bonne soirée

perspikace (Nicolas Gosset), le 16/01/2006 à 19:48

c'est un peu l'organe de propagande de l'UMP là tout de même non ?

FDumeny, le 16/01/2006 à 19:50

il fallait bien sur lire "l'Histoire me donnera raison" et non pas donnerai (oui je sait ca fait prétentieux comme phrase :-)

perspikace (Nicolas Gosset), le 16/01/2006 à 19:51

La licence globale me semble la seule voie de sortie pour regler 80% du probleme
Je n'ai pas l'impression que le debat ait beaucoup avancé avec cette réunion...

Apres tout la SACEM fonctionne bien sur le meme principe et les commerçants déclarent bien les titres passés dans leurs locaux, alors pourquoi la licence globale serait elle inapplicable ?

Creative common c'est fun mais ça ne résoud pas grand chose pour les 80% de personnes qui veulent ecouter de la musique et pas spécialement créer

Daniel, le 16/01/2006 à 20:01

WOuaouw mais c'est INCROYABLE les 6 points développés, ça valait vraiment cette rencontre au sommet !! Génial !! Les choses vont vraiment avancer maintenant !! Merci sarko !

baz, le 16/01/2006 à 20:42

Daniel a dit très justement
"WOuaouw mais c'est INCROYABLE les 6 points développés, ça valait vraiment cette rencontre au sommet !! Génial !! Les choses vont vraiment avancer maintenant !! Merci sarko !"

effectif
il y a de quoi être 2donné

sinon LLM nous promet
après cette longue prestation de sténodactylo lisant son compte rendu

"Je reviendrai sur mon sentiment"

espérons qu'il ira au-delà de sa dernière prestation de ce type

"A propos des voeux de Nicolas Sarkozy, il est un peu tard pour écrire un billet et Laurent a très bien résumé ses impressions. Je ne les partage pas toutes mais en grande partie, c'était aussi pour moi ma première participation à un tel évènement."

parce que moi dans l'eau tiède
j'aime bien tout de même au moins une infusion des îles.


Le bateleur, le 16/01/2006 à 21:01

Mouais comme d'habitude il a fait un mix de tout ce qu'il a entendu et il fait comme si il était le sauveur. Au fait, qu'est-ce qu'il vient faire dans cette histoire de droits d'auteur?

Taliesin, le 16/01/2006 à 21:12

Droits d'auteurs: rencontre entre Sarkozy et Goldman, Tavernier, Calogéro...

PARIS, 16 jan 2006 (AFP) - - Nicolas Sarkozy a réuni lundi au siège de l'UMP à Paris internautes et artistes, notamment les auteurs-compositeurs Jean-Jacques Goldman, Calogéro, Didier Barbelivien, ou le cinéaste Bertrand Tavernier, afin de discuter du projet de loi sur les droits d'auteurs sur l'internet.
"Les échanges ont permis de dégager sept principes devant guider la poursuite des travaux législatifs", "permettre la mise en ligne et l'échange gratuits des oeuvres pour les auteurs qui le souhaitent", mais "lutter contre le téléchargement illégal", a indiqué l'UMP dans un communiqué à l'issue de la réunion.

Autres principes sur lesquels se sont mis d'accord les participants: "garantir l'usage des oeuvres légalement acquises dans le cadre privé, garantir l'interopérabilité, et ne pas empêcher le développement de l'industrie de l'internet et des nouvelles technologies, en particulier le logiciel libre, laisser l'innovation, telle que les web radios, se développer, fixer un principe d'évaluation de la loi au bout d'une certaine durée".

"Sur cette base, un relevé de conclusions sera (...) transmis aux parlementaires UMP dans le but de construire une solution porteuse d'avenir qui concilie les droits des artistes et des industries culturelles, le développement de l'internet et les droits des usagers", ajoute le communiqué.

"C'était un tour de table instructif", s'est félicité Julien Dourgnon, représentant d'UFC-Que Choisir.

"La multiplication de l'offre légale sur internet est une des réponses" au problème du téléchargement illégal, a affirmé Pascal Nègre, président d'Universal Music France.

Selon Didier Barbelivien, "tout le monde a convenu qu'il fallait abandonner le projet de licence globale". "Mais en échange, on abandonne aussi la riposte abusive, graduée" contre les auteurs de téléchargement illégal, s'est félicité Aziz Ridouan, président de l'association des audionautes.

Depeche AFP, le 16/01/2006 à 22:18

Encore une fois le gouvernement fait l'amalgame entre le droit d'auteur et la rémunération des auteurs.

La protection des droits d'auteur est un débat d'hier, la rémunération des auteurs est le défis de demain.

astro, le 16/01/2006 à 22:51

FDumeny : "C'est un peu l'organe de propagande de l'UMP là tout de même non ?"

On est a un an des présidentielles, faut placer ses pions sur l'échiquier !
Mais attention à ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier ni à bouffer à tous les râteliers !!

C'est pas facile la politique !!!
T'es vite grillé !!!!

LLSgueg, le 16/01/2006 à 22:58

Salut loic,

J'ai l'impression que le débat sur DADVSI oublie un point important, particulièrement ceux qui veulent sanctionner les échanges. En effet ils partent nécessairement du principe que l'utilisateur, pirate, consommateur est identifiable. C'est sûr, pour le moment c'est tout a fait le cas, mais à plus ou moins longue échéance les réseaux anonymes vont se développer donc toute sanction seras impossible ( pas forcement un bien ).
A mon avis, cette loi ne feras que favoriser le développement de ces réseaux ...

ju, le 16/01/2006 à 23:26

Je trouve qu'en qualité de ministre de l'intérieur, Sarkozi est un démocrate plein de patience.Quand on voit sur des forums de service public tel que ceux de FR2, qu'il est caricaturé, injurié,insulté alors que les "modérateurs" de ces forums sanctionnent ceux qui critiquent l'extrème gauche, on croit rêver. A l'époque de Pasqua ou Defferre, ce petit jeu aurait vite cessé.Il est gentil Sarkozi, trés gentil....

Bernard, le 16/01/2006 à 23:37

Il faut atteindre le 19e commentaire pour apprendre que la réunion avait lieu au siège de l'UMP; c'est donc le candidat à la présidentielle et non le minsitre de l'Intérieur qui en était l'hôte. Bravo pour la précision LLM, sans doute le premier ministre des blogs. Mais en fait ce qui compte ce n'est pas de donner une information claire et compréhensible, c'est d'être le plus rapide à raconter sa petite rencontre avec le futur président. Ego quand tu nous tiens.

ben, le 17/01/2006 à 00:48

Pour info, 30000 exemplaires pour atteindre le point mort... on est déjà dans le label indépendant majeur (qui se fait distribuer par une major sans doute)... Chez 99% des labels indés français c'est un seuil qu'ils n'atteindront jamais pour aucun disque (ou alors si pour un coup une fois)

Tiens sinon Barbelivien, il est encore plus populiste que son invité à Vivement Dimanche si on en croit les propos du zapping d'aujourd'hui...

Sylvain, le 17/01/2006 à 00:54

oups autant pour moi
il faut atteindre le 12e commentaire
les 7 ce sint des trackback et en fait il y en a 8.
On s'y perd, c'est comme les cotiz à l'UMP.

ben, le 17/01/2006 à 01:06

Visiblement pendant les vacances Sarkoface a bien révisé "l'art d'avoir toujours raison" de Schopenhauer. Il vient une fois de plus de poser les bases des stratagèmes (wikipedia les résulme très bien http://fr.wikipedia.org/wiki/L'Art_d'avoir_toujours_raison)
maintes fois utilisés. Conclusion: pas besoin d e faire l'ENA. Et pendant ce temps, il percevait son salaire de ministre de l'intérieur ou il a une licence de ministre globale ?

Pierre, le 17/01/2006 à 09:21

Mais au fait ou va la TAXE que l'on paye sur les CD vierge sencée compenser le "manque à gagné" des auteurs ?
Une étude du CNRS tente a démontré que le P2P n'est pas responsable des la baisse des ventes de CD ( si baisse il y a).La conjoncture actuelle qui fait que bcp ont moins d'argent et qu'ils payent trop d'impots qui tue la conso !

piere, le 17/01/2006 à 15:04

Salut,

trés interressant ce compte rendu de reunion et sans faire de politique, il a au moins le mérite d' ouvrir le debat et de poser les vrais questions .
je dis il pour nicolas oui on s' appel comme ca entre nous .. lol
non plus serieusement c'est ce genre de reunion qui fait avancer les choses et pas des reunion de gros pompeux qui ne regardent que le fond de leur poches ...
il y a des internautes et un logiciel en cause ou plutot un format de partage .
pourquoi ne pas faire avec plutot que de tout brider casser au profits de produits étiquetés et labellisé qui coute bcp bcp trop cher pour franchement ne proposer que les teenagers du moments .
la vraie question est quel logiciel payant est capable aujourd' hui de fournir la méme diverssité de médias que le peertopeer ????
A U C U N S !!!!!!
et c'est la ou il faut essayer de develloper quelques chose, c'est la qu' il faut prendre l' existent et le faire evoluer dans le bon sens.
je pense que cette reunion a permis de mettres les choses au clair.
moi j'attend avec impatience le resultat de tout cela méme si pour moi je pense qu' une licence globale ne serais pas forcement la solution ultime mais c'est un point de reflexion à ne pas jeter comme ca .
car des solutions .... y'en a pas des masses !

Piloo57, le 17/01/2006 à 15:43

"Je reviendrai sur mon sentiment" ... Il vous faut une semaine pour revenir sur votre sentiment, ou vous ne revenez plus dessus ????? C'est assez dommage ce traitement à la légère de l'info, vous êtes allé y faire quoi là bas au juste ? De la figuration ????

Voravel, le 21/01/2006 à 19:09

Voravel, j'y suis revenu dans mes podcasts, et sinon je fais avec le temps dont je dispose, je promets de ne plus promettre d'y revenir.

Loïc Le Meur, le 21/01/2006 à 19:27

Je pense que les "téléchargements sauvages" posent un problème, et qu'il faudrait trouver un moyen de rémunérer les artistes. j'ai vu qu'il y avait des sites qui proposaient de télécharger la musique, mais le cout au final est comparable à l'achat d'un CD si vous téléchargez tout l'album.

pierre, le 07/07/2006 à 14:00

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Voici les sites qui parlent de Réunion sur les droits d'auteur avec Nicolas Sarkozy:

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