30/01/2006

#211 Impressions de Davos avec Philippe Mabille et Olivier Provost, La Tribune

Rédigé à 15:28 dans France, Podcasting, Podcasts, Politique, World Economic Forum | | View blog reactions

Podcastloic

Philippe Mabille et Olivier Provost, journalistes a La Tribune partagent avec nous leurs impressions sans filtre de Davos et en particulier sur le declin francais, la globalisation, le depart necessaire de Jacques Chirac (mais peu probable), l'enfermement des francais sur eux-memes... En gros nous sommes revenus a Paris un peu deprimes hier soir... Et vous, pensez-vous que la France est en declin, comme Eric Le Boucher aujourd'hui dans le Monde ?

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oui, la France semble bien sur le déclin avec ses archaïsmes. Sa recherche sombre lentement et je suis d'accord avec le Boucher qui dans le Monde, affirme que ce n'est pas uniquement une question de moyens mais de mentalités

quelques notes plus ou moins réussies sur ce sujet

http://www.u-blog.net/Fulcanelli/note/809

http://www.u-blog.net/Fulcanelli/note/803

http://www.u-blog.net/Fulcanelli/note/810

Fulcanelli, le 30/01/2006 à 15:58

La France en déclin ?.C'est un vieux débat qui a toujours agité nos trouillardes Elites !...Les Princes qui nous gouvernent répétent sans cesse que la France est marginalisée.Et depuis le 29 Mai,cela n'arrête pas !...Heureusement qu'en 1940,le Général de Gaulle n'a pas raisonné comme tous ces brillants penseurs !...
Que cela plaise ou non,la France reste incontournable en Europe !.Par son économie,sa situation géographique et sa contribution importante au budget de l'UE !..
Seulement voilà,nos dirigeants,toujours prêts à brader la souveraineté nationale,ne croient plus en la France !...

Largo, le 30/01/2006 à 16:05

oh mince !! Les pauvres riches et happeople de Davos, délaissés cette année par les politiques, ignorés par le bloc chindia se pignolent pour trouver les causes des réussites des autres dans les faiblesses de ceux sur qui ils pensent avoir un "pouvoir" .. QUe c'est chou !!
SI il y a un déclin, c'est bien celui des journalistes français, bien trop microcosmés, et de ceux qui veulent leur ressembler

nounours, le 30/01/2006 à 16:27

Sur la présence des français à Davos, je crois savoir que pour participer à Davos il faut payer plus de 30 000 euros... pour les pdg et ceo. (?)

Or les français ne comprennent pas que c'est un investissement très rentable en termes de contacts et surtout de thérapie intellectuelle...

Il faut un Davos pédagogique en France c'est la meilleure façon de réconcilier les français avec tout ce qui se passe derrière nos frontières...

Loic, je te suis pour çà, si besoin d'aide... ne pas hésiter!

(je précise que ce qui suit est une simple remarque et non une attaque en règle façon Walter PPK, ;) )

Pas d'accord avec toi sur la création d'entreprise loic:

aux USA, sans pour autant les déifier, le Small business act permet aux minorités de créer leur entreprises,

sortent elles tous d'Harvard?

non... et en France le nombre de personnes, de la génération du baby boom, qui ont crée leur boîtes sans le bac...

très bon l'image de la gare. simple et concis.

merci de nous avoir fait partager cette semaine à Davos.

gandon françois albert, le 30/01/2006 à 16:44

Très bon podcast. 33 minutes c'est pas long quand les gens ont des choses intéressantes à dire comme c'était le cas ici.

Lightman, le 30/01/2006 à 18:01

Autant le dire tout de suite, je vote à gauche. Néanmoins je dois reconnaître que je suis d'accord avec certaines thèses développées (très dense comme discussion et pas fade pour 2 sous, ça change des médias traditionnels). Bref,
Nous sommes d'accord, le "golfstream" est inévitable. IL faut oublier les illusions perdues des 30 glorieuses et l'Etat Providence qui va avec. Mais avouez que ce n'est pas si facile de passer d'une société de CDI à une société de CPE et de CNE. Vivre dans l'incertitude du lendemain est génératrice de stress et tout le monde n'a pas la même capacité de réaction face à ce dernier. Et pourtant il le faut. Si si je suis de gauche... La société-monde a plein de bonnes choses à apporter au peuples c'est évident. Comme l'élimination des frontières et des nationalismes qui vont avec.
En revanche ce qui est dérangeant c'est ce côté "inévitable", "on n'y peut rien", c'est comme ça", "c'est l'évolution", etc... et j'en passe. Ce côté "marche ou crève" est flippant. Cette société-monde est en train de devenir une société du non choix. Nous n'avons plus le choix ! Nous nous auto-fascisons tout seul ! Pas besoin de dictateur, ça se fait tout seul. Le capitalisme est devenu incontrolable depuis 1989 et la chute du mur. On a essayé le commusisme et on a vu, c'était pas beau. Aujourd'hui le capitalisme n'a plus de garde fous et il est en train de s'autodétruire. Comme disait Clinton espérons que ça se fasse sans dégâts...
Autre chose : la société du "well being" dont parle l'un des intervenants c'est très joli mais ce ne sont que des mots. L'histoire de la gare et du train est bonne. A la différence près qu'il n' y a qu'une seule gare, qu'un seul train et une seule voie ferrée. On en revient donc à la société du non choix...
Re-autre chose : Vous avez raison, pour redistribuer des richesses il faut les créer. Sauf que ce n'est pas naturel chez l'homme de donner aux autres. Il faut qu'il se force ! C'est à cela que sert l'alternance politique. La droite amasse et la gauche redistribue (un peu caricatural j'avoue...).
En conclusion, je suis bien emmerdé pour savoir pour qui je vais voter en 2007 (c'est pas folichon à gauche)... Le bal des prétendants à commencé !

Bravo pour ce blog en tout cas

gazellebarbue, le 30/01/2006 à 18:30

Absolutely fabulous. Moi qui écoutes tes Podcasts depuis pas mal de temps, c'est certainement celui-ci le plus intéressant, même s'il y a matière à débat. Je verrai bien Loïc comme animateur de débat Tv (comme Yves Calvi, une référence). Si je pouvais trouver des blog-reporters aussi bon que toi pour mon projet en cours (http://www.blog-event.fr) ...

Pascal-f, le 30/01/2006 à 19:09

Vous avez un pays qui est unique pour:

- le niveau intellectuel et la culture de la population
- la finesse d'expression d'une très grande partie de la population
- son goût pour le débat d'idées

les Français sont donc parfaitement aptes à faire des analyses et partant à évoluer s'ils le jugent nécessaire.

Le frein à mon avis réside plutôt du côté de vos classes dirigeantes et hiérarchies complexes et atrophiées où petits et grands chefs cultivent des cours qui passent plus de temps à se surveiller mutuellement et à s'envoyer des peaux de bananes qu'à concrétiser leurs idées dans des actes.

Cela dit, suis toujours sidérée par le peu de connaissances et de curiosité de 99% des gens pour ce qui se passe à l'étranger et par l'imperméabilité d'au moins 90% de la population aux langues étrangères. Voila qui ne favorise ni l'ouverture ni les échanges...

Marie-José Jones, le 30/01/2006 à 21:55


la France est peu ouverte sur le monde extérieur:

On pourrait faire des stats par ex. sur ce blog et comparer le nombre de commentaires lorsque ce sont des sujets "frenchy" et la chutte vertigineuse (me semble-t-il) dès que ça s’internationalise un petit peu.

French bashing:

C’est en effet assez récurrent. Mais finalement il y a bcp d’autres nations qui sont assez souvent raillées, les USA pour ne parler que d’eux.


Mondialisation=Gulf stream:

c’est de toute façon un courant inéluctable. la France ne marque aucun point. Les indiens par exemple n’ont aucun état d’âme.
La mondialisation pousse à la démocratie, la Chine en sera une éclatante démonstration.


Faire un Davos en France:

Il faut fairez venir les étrangers en France ( bon ce jour là, demandez aux transports en commun de se tenir tranquille). un héros français Mathieu Ricard par exemple pourrait organisé ça, NON ? LLM avoue avoir pêché par ignorance, il est passé à côté du bonhomme.

Davos = balance des risques:

Les frontières logiques n’existent plus

La France a un atout extraordinaire = son taux de natalité:

Quelle insulte !

On ne peut pas contruire l’avenir sans réparer le passé:

(faux). Il faut en effet créer de la richesse si l’on veut redistribuer quelque chose ! oui c’est bien vrai mais il faut surtout (à mon avis) créer de la richesse qui soit REDISTRIBUABLE ! ce qui est important c’est que l’oseille tourne vite, très vite au lieu de dormir comme c’est souvent le cas quand on en a !

Ray CHOW, le 30/01/2006 à 22:54

Oui
absolutly fabulous
et je sais de quoi je parle je viens de visionner la série entière
il y a du Patsy dans Loic
quand Bidule dit (désolé mais je ne retiens pas les noms)

Par exemple
"John Chose a fait une intervention sur l'eau ..."
et que Loïc l'interrompe pour dire
"oh oui ! John !! -en montant dans les aigus- "

(j'adore sa valeur ajoutée ! ...si si !)

Luc Comeau-Montasse

du fagot des Nombreux

(je retourne lire un livre de lecture ...mdr !)

Le bateleur, le 30/01/2006 à 23:31

Tres bon podcast! Un des problemes en France, c'est la prise de risque. Sans prise de risque, il ne peut y avoir d'opportunites. La prise de risque elle n'est pas seulement individuelle mais aussi collective puisque les banques francaises prennent peu de risque. Sans soutien, on ne peut creer une entreprise ou eviter de se faire racheter par un americain ou un indien comme kelkoo. En Chine, c'est pareil les banques francaises sont la et meme si vous de grosses garanties personnelles on vous recoit poliment mais rien n'aboutit. Tres vite on se tourne vers les americains Carlyle, Merryll Lynch ou autres et alors la les portes s'ouvrent. Simplement, parce que si vous avez un peu de tenacite un business plan bien torche, on veut dit welcome. Dans d'autres pays on comprend bien que sans risque pas d'opportunites!

Romain, le 31/01/2006 à 02:45

Très bon podcast si ce n'est un des meilleurs!! Très intéressante 'discussion Off', c'est ce qui manque dans nos médias.

Pour reprendre, quelques thèmes abordés lors de cette discussion.
Révolution industrielle. Oui, je le pense aussi, nous passons de l'ère industrielle à l'ère de l'information et de la communication.
Mais nous ne sommes pas prêt. Nous n'avons pas vu le changement s'effectuer et du coup, nous avons du retard.
Que faut-il faire? Former déjà nos actifs sur le fonctionnement de cette nouvelle société et comment l'exploiter.

Ensuite, grâce à notre natalité, repenser à notre système d'éducation pour les préparer à cette nouvelle ère. Il faut déjà remettre en cause notre système éducatif qui segemente l'éducation dans une société où tout est interdépendant.Il faut que nous formions les futurs générations pour qu'elles aquièrent les bonnes armes. (Former sur la gestion de l'information, sur les réseaux, l'ouverture sur le monde, les langues). Je pense qu'il serait intéressant
de faire travailler nos universités et lycées sur des projets qui devraient déboucher dans 10 ou 20 ans pour résoudre ou trouver des solutions sur les problèmes des ressources. (Chaque département devrait mettre en place un projet en fonction de son potentiel : 100 projets pour la France)

Au niveau politique, nous parlons des personnes et aucunement des idées, des projets pour les élections présidentielles. Est-ce qu'il y aura un politicien qui aura le courage de se mettre debout et de dire "Voilà, je vous propose tel projet pour conduire la France à tel endroit en 2012"? Il faut construire
un projet global, travaillant sur tous les secteurs : éducatif, recherche, social, industries, services à la personne, pour arriver à un objectif bien précis avec des référentiels pour que l'on puisse mesurer l'avancée au long des cinq ans tout comme un chef de projet ou chef d'entreprise sait le faire.

Il serait intéressant de réunir les personnes qui ont compris cette société . Il faut créer la nouvelle locomotive de la France avec la force et le talent des nouvelles générations. Cette locomotive permettrait de mettre en place des actions pour faire bouger les mentalités dans les différents domaines qui pèsent dans notre société. Si les politiques ne veullent pas se bouger. A nous, citoyens , de faire avancer la France ensemble. Je reste persuader qu'il faut vraiment que l'on agisse et vite. On, sait construire des TGV, on devrait pouvoir vite dépasser les autres si l'on s'y met tout de suite.

Antoine, le 31/01/2006 à 13:20

Un des podcasts les plus interessants de toute la serie (super dans son ensemble), qui a bien caracterise la problematique francaise. C'etait interessant de contraster l'analyse faite par Philippe et Olivier, et la tirade "On n'est pas bien compris, il faut qu'on explique" de JF Coppe - ce qui me rappelle l'approche americaine avant l'invasion de l'Irak ("On a raison, mais personne ne semble comprendre").

Le point fondamental est que la position historique de la France - et de tout pays d'ailleurs - n'est pas un acquis seculier, c'est un point sur lequel il faut se "battre" en permanence. Et comme vous en discutiez dans le podcast, la mondialisation amene a une redistribution des cartes et si tu n'es pas a la table pour jouer, personne ne va t'appeller ou te garder ta place. Et dans ce cadre, le protectionnisme est la pire des choses.

Merci encore d'avoir partage ces moments avec nous.

Jeff Clavier, le 31/01/2006 à 18:56

Merci à toi Jeff pour ce commentaire (et à tous) !

Loic, le 31/01/2006 à 22:28

J'aime beaucoup le moment où l'un de tes deux interlocuteur évoque ce qu'il avait appris il y a peu
à savoir que 15% seulement de notre vécu avait un rapport avec l'économique
...
enchainant sur
"et les 95% restant, qu'en faisons nous !"

voilà du consultant de haut vol
...
mais visiblement personne
n'a sursauté.

Sinon,
je préfère les cours du temps de louis XIV
ils n'avaient pas le mauvais goût de prétexer le boulot pour gueuletonner et festoyer

j'ai entendu beaucoup d'intervenant évoquer le moment "sexologue" comme l'un des temps les plus forts de ce Davos
ici encore l'écart entre le réel et les appats rances
est plus que conséquent.

Luc Comeau-Montasse

du fagot des Nombreux

Le bateleur, le 31/01/2006 à 23:50

Passionnant; vraiment.
Écouté jusqu'au bout et ça me fait regretter mon ignorance de l'anglais qui ne m'a pas permis de profiter d'autres podscats dans la langue de Shekspeare.

Le meilleur podcast de LLM!!

Philippe, le 01/02/2006 à 00:20

Long le podcast.......? j'ai pas vu passer les 30 minutes....encore!

Pac', le 01/02/2006 à 18:13

Long ? A faire écouter au plus grand nombre!! Le coût de fermeteure de l'usine à Marseille na'pas suscité dans de remarques que ce tu craignais Loïc ... D'autes remarques pas facile, les sujets évoqués avec ces deux journalistes de la Tribune ont été bien synthétisés!!! C'est un métier il paraît !!! Que dire de plus? Certains points à éclaricir: la pénurie annoncée d'eau ... ça semble quand même vital .... que sont exactement les déperditions des systèmes de traitement des eaux? Serait-ce une opportunité? Le recyclage de l'eau de pluie par exemple ? Menace vs opportunité?
Idem pour le méthane et les gaz CFC ... Y at-il des labo de recherche privés ou publics qui bossent là-dessus en France?
Donc les quelques trains à prendre pour les 2 à 4 prochaines décénies? les techno ... ça y a pas de doute, l'environnement , lé demographie (services à la personne; en bas âge et senior ....)
Pour aler un peu plus loin sur ces N.I.B. un bouquin paru en janvier à voir sur le site: http://www.goodfutur.com/

Merci encore Loïc pour ton action de défricheur et vulgarisateur

Guillaume, le 12/02/2006 à 23:45

tu est nul

lili, le 04/03/2008 à 21:49

tu est nul

lili, le 04/03/2008 à 21:49

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