30/11/2005

Une taxe de 200€ par an pour les propriétaires de chiens ?

Rédigé à 00:39 | | View blog reactions

C'est la proposition de Brisefer sur Agoravox, ses arguments:

"Aujourd’hui, ce ne sont pas moins de 200 000 toutous à Paris-centre qui produisent 16 tonnes de déjections par jour, ou si vous préférez 5.840 tonnes par an.)" [...] "Par conséquent, il ne serait pas déraisonnable d’imaginer que dans une ville de + de 5.000 habitants, la détention d’un chien soit taxée à hauteur de, allez, 200 euros/an et par chien, avec dérogations et dégressivité bien entendu."

Tout à fait d'accord !
Ce n'est pas aux habitants non propriétaires de chien de payer pour le rammassage de ces déjections !

Sébastien, le 30/11/2005 à 12:02

C'est la politique appliquée à Shanghai : 2000 RMB (210 Euros environ) en ville, 1000 RMB à l'exterieur de la ville. Autant dire qu'ici c'est un luxe d'avoir un chien et que les rues sont parfaitement propres (exceptions faites de tout ce qu'un chinois peut jeter ou cracher par terre.)

Bouilloire, le 30/11/2005 à 12:42

Pas bête la taxe sur les bébêtes!
Et en plus, avec 200 Euros, on est encore loin de se que ça coûterait de leur faire porter des couches !

Makice, le 30/11/2005 à 19:13

Tout à fait pas d'accord.

Pour info je ne jette jamais de papier par terre, pourtant il y en a partout, pourquoi par une taxe de 2000euros pour ceux qui jettent des papiers par terre.

Et une taxe pour sur les idées nazes, vous y avez pensé ?

Il existe déjà des amendes si les déjections ne sont pas ramassées, cela me paraît suffisant.

J'ai comme une bizarre impression que chacun pense de plus en plus à sa gueule et veut faire payer les autres, parceque moi je ne fais jamais ci, ni ca....
Un certain NS fait ses choux gras de ce type de comportement. Oh bien sûr pas dangereux en tant que tel. C'est pas grave, c'est juste les chiens.

Mais bon, pourquoi je devrais payer pour les allocs de mon voisin, et si je suis pas malade pourquoi je paierais pour les autres au travers de la sécu, j'ai pas de voiture, pourquoi payer pour l'entretien du réseau routier, et pour l'école, mince mes enfants sont dans le privé, pourquoi payer pour l'école publique, ...

C'est sans fin, toujours justifiable de son petit point de vue égoïste, et ça marche!!!

Des fois je me demande franchement ce qu'on va devenir avec des comportements et raisonnements à 2 euros comme ça. On doit sûrement vivre dans le même monde, mais pas ensemble.

Wouwouffff, le 30/11/2005 à 19:35

> j'ai pas de voiture, pourquoi payer pour l'entretien du réseau routier,

C'est déjà le cas. Les autoroutes sont autofinancées par les péages : par ceux qui les utilisent.

> et pour l'école, mince mes enfants sont dans le privé, pourquoi payer pour l'école publique,

Ce n'est qu'une question de temps... il n'y a qu'à voir l'essor des cours privés (en sus de l'école) ; ils n'arrivent pas là par pur hasard.

> C'est sans fin, toujours justifiable de son petit point de vue égoïste,

Ca marche aussi dans l'autre sens : l'origine du ras-le-bol n'est pas nécessairement l'égoisme des uns, mais aussi celui des autres, qui abusent et trichent avec le système : les arnaques aux allocs et à la Sécu, ça existe.

Prenons ça (l'organisation sociale, politique) comme un jeu (pour la discussion).

Le jeu et ses règles peuvent être équilibrés. Mais tout dépend des joueurs : s'il y a des tricheurs, rien ne va plus, si les joueurs ne sont pas motivés, ça foire. Le problème, c'est que l'on n'ose pas taper sur les tricheurs * ; est-il besoin de dire que ça démotive forcément ceux qui jouent le jeu ?

Alors à force, peut-on seulement s'étonner que ces autres joueurs préfèrent changer de jeu ?

* quand je parle de tricheur, je parle de tricheur explicite ; pas de ceux qui n'ont pas les moyens de jouer le jeu ; et ils se trouvent à tous les niveaux de la société, pas dans le bas, ni dans le haut seulement.

aiywam, le 30/11/2005 à 20:27

Je partage le point de vue que tu donnes sur le jeu et sur la présence de tricheurs. Et oui, lorsqu'il y a règles, il y a des tricheurs, s'ils sont trop nombreux il faut changer les règles. Bien sûr, bien sûr. Je ne remet pas en cause le déséquilibre généré par les tricheurs, mais plus lesraisonnements du type "j'y ai droit, je le fais", "si lui y a droit, pourquoi je n'y ai pas droit"

J'ai cette désagréable impression qu'on n'essaie plus de jouer le jeu, par principe, non parce qu'il y a des tricheurs, mais parce que les règles ne me sont pas assez favorables.

- Toute mesure sociale entrainera des dérives, est-ce pour cela qu'il ne faut pas mettre en place de telles mesures.
- Pour les cours privés, je propose qu'au lieu de mettre de "l'argent perso, à moi, gagné si durement à la sueur de mon front", je le partage avec l'éducation nationale, pour qu'elle ait plus de moyen, et que l'amélioration de l'enseignement profite à ceux que ne peuvent pas joueur AUSSI.

J'admets que ce n'ai pas un raisonnement et une démarche forcément facile à appréhender (mea culpa, je bloque dessus certaine fois), mais c'est ce qui me paraît le plus raisonnable en tant qu'être humain.

Wouwouffff, le 30/11/2005 à 21:14

Reprenons l'exemple de l'Education Nationale, dans ce cas. Sur le principe, je suis parfaitement d'accord, dans la mesure où ce qui est enseigné est raisonnable. Dans les faits, je le suis beaucoup moins.

1. L'EN n'est pas un mammouth, c'est bien pire. Je ne parle pas des manques de moyens des établissements, mais des problèmes de gestion (financières et humaines), de l'incompétence de nombreux cadres et de l'incapacité de tenir un budget dans certaines universités qui, s'ils ne sont pas propres à la fonction publique, sont poisseusement collés à celle de l'EN française d'aujourd'hui. Aucune société privée ne survivrait, financièrement (banqueroute) et humainement (par licenciements et démissions, pour cause budgétaires ou relationnelles) à une gestion pareille.

Ce n'est pas le principe de l'EN que je critique, c'est ce qu'elle est aujourd'hui. Le résultat, c'est que personne n'en est satisfait, l'énergie des uns et des autres est monopolisée par l'encaissement de l'absurdité et de l'inertie du système, et personne n'accepte pourtant d'en changer le fonctionnement.

La voie qui reste après l'initiative de réforme structurelle, c'est de passer à autre chose. L'enseignement privé est plus dynamique de ce côté-là.

2. Donner l'argent à la collectivité pour l'enseignement ne va pas forcément donner d'autorité sur le contenu de celui-ci. Cela a ses avantages comme ses inconvénients, et l'on peut raisonnablement l'accepter. Néanmoins, quand une des deux parties se radicalise, refuse de discuter et changer son point de vue, il y a un problème fondamental ; la situation de l'enseignement de la lecture, et le débat public/privé sur les méthodes globale, semi-globale et syllabique et leurs efficacités respectives est assez emblématique du problème.

aiywam, le 01/12/2005 à 13:34

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