20/05/2005

Le premier média citoyen d'envergure en Europe

Agoravox
Sur les traces d'Ohmynews, dont j'avais déjà parlé à plusieurs reprises, AgoraVox est une des toutes premières initiatives de média citoyen en Europe. Ohmynews est devenu le premier média en ligne en Corée du Sud et a acquis une influence considérable. A nouveau, lisez absolument We the Media si vous ne l'avez pas encore lu.

Le principe est simple, AgoraVox est écrit par des citoyens, beaucoup de blogueurs ont accepté d'y participer et j'ai été très touché que Carlo Revelli me propose d'y écrire aussi. Tout le monde peut devenir rédacteur. Je souhaite un plein succès à cette initiative.

Salut Loic, depuis le temps que tu connais agorawiki.org mis en place par Ludovic et moi meme je suis assez decu que tu n'en ai jamais parlé sur ton blog.

Pourtant meme si la mise en page de agorawiki est plus rudimentaire (mais elle va devenir plus attractive bientot) que agoravox ses fonctionnalités sont bien supérieures ..

Je t'invite à devenir membre et à participer à agorawiki pour t'en rendre compte !

J'attends ton avis sur la question

(J'espère que tu me rassura en tout cas que c'est pas à cause du fait que agorawiki est un xwiki et que tu as investi dans socialtext)

à un des quatres ;-)

antoine

Antoine, 20/05/2005 at 01:44

Mais non Antoine, c'est juste difficile pour moi de parler de tout ! D'ailleurs je te fais remarquer au passage qu'Agoravox est sous spip ce qui ne m'empêche pas d'en parler.

Loic, 20/05/2005 at 01:50

Dommage que sur Agoravox vous ne pouvez pas laisser directement un message... celui-ci sera lu par un membre de l'équipe avant d'être posté.

Vous avez dit citoyen libre ?

"premières initiatives de média citoyen en Europe"... l'un des premiers en français.

Ne pas oublier que "Le Portail Citoyen" (dont je suis le responsable) qui existe depuis le septembre 2003 (passé sous forme de blog... typepad) depuis 2 mois est aussi un rendez-vous quotidien pour le responsable associatif et le citoyen actif.

Olivier, 20/05/2005 at 08:26

En tout cas, félicitation pour cette initiative pour le moins excellente (tout comme le portail du citoyen d'ailleurs)!
Je pense qu'Agoravox a gagné un lecteur !

Christophe, 20/05/2005 at 09:56

J'ai également reçu ce message de Carlo Revelli. J'hésite à participer vu que je suis déjà très occupé. J'ai surtout peur de ne pas pouvoir m'exprimer librement.

Jérôme Charré, 20/05/2005 at 17:24

Bonjour Jérôme,

Pourquoi avez-vous peur de ne pas vous exprimer librement? Figurez-vous que j'ai eu vos coordonnées via quelqu'un qui apparemment n'a pas vos mêmes convictions politiques je crois (monputeaux.com). Et puis vous avez vu que le panel des rédacteurs est très hétéroclite avec des profils vraiment très différents.
Et justement vu le nombre de contributeurs et de la facilité de publication il est indispensable d'avoir une comité de rédaction qui puisse modérer les articles afin qu'ils respectent la politique éditoriale définie. Autrement, ce serait ingérable (d'ailleurs c'est ce que fait Oh My News).

Antoine, Olivier, je comprends vos remarques et saluent vos initiatives fort intéressantes mais je n'ai pas l'impression que nos approches soient concurrentes mais plutôt complémentaires. Je me trompe?

Carlo Revelli, 20/05/2005 at 18:04

C'est exact.

Mais je trouve que c'est "bête" de passer également par un "comité de lecture" pour déposer un post. Vu que, comité ou pas, vous passez dans les 2 cas du temps à le lire.

Et puis, même si cela en ai pas, ça donne l'impression d'une censure "possible" beaucoup plus forte.

N'oubliez pas que "les médias traditionnels diffusent des messages, les blogs démarrent des discussions" ;-) c'est donc vraiment bête de freiner tout cela.

Olivier, 20/05/2005 at 18:16

Olivier,

Je pense avoir compris l'équivoque. AgoraVox n'est pas du tout un blog même si pour l'instant ce sont surtout les bloggeurs qui l'utilisent. Comme j'ai eu l'occasion de le dire hier sur un autre blog, le but d'AgoraVox n'est pas de dupliquer des billets existants mais d'apporter du contenu original qui peut venir de sources très différentes (blogs, internautes, citoyens, journalistes...). Quand on accepte de dupliquer certains billets (en accord avec leur auteur) c'est en raison de l'intérêt des informations véhiculées. Mais le fonctionnement réel d'AgoraVox se base sur des articles qui nous sont soumis (par des bloggeurs ou pas) et qu'on est bien obligé de lire et donc de modérer. Vous voyez ce que je veux dire?


Carlo Revelli, 20/05/2005 at 20:00

J'ai bien compris que vous êtes bien evidemment obliger de lire les articles avant de les publier. Ca c'est plus que compréhensible voire même obligatoire.

Mais moi je vous parle des réactions des internautes à ces billets via les commentaires qui eux aussi "seront relu par l'équipe éditoriale d'AgoraVox avant d'être publié".

Vous pouvez les supprimer après, Loic et la très grosse majorité des sites se basant sur l'échange avec les lecteurs font comme ça sur leurs sites. Et seulement si, les propos sont injurieux, racistes ou pornographiques.

Je trouve qu'un tel choix de votre part pour un site "citoyen" et "d'échanges" est inaproprié. Mais bon cela est simplement mon avis.

Olivier, 20/05/2005 at 21:25

Olivier, spam mis à part j'ai du sur bientôt près de 10 000 commentaires en supprimer une dizaine ou deux, tout au plus, et je n'en ai pas supprimé depuis environ un an, même si on m'insulte.

Loic, 20/05/2005 at 22:46

Oui je le sais (c'est vrai que mes propos pouvais prêter à confusion), c'est bien pour cela que je t'ais pris en exemple.

Tu es l'exemple que ce n'est pas la peine de mettre en place un "comité de lecture pour les commentaires".

Carlo, un tel choix est compréhensible de la part d'une multinationale frileuse des commentaires qui pourraient être fait sur son entreprise mais de la part d'un site se voulant "ouvert sur l'autre", non. De plus cela freine la conversation.

Une véritable conversation avec plusieurs intervenants peut-elle attendre qu'une équipe éditoriale en prenne connaissance ? Cela voudrait-il dire qu'après 18 h tout s'arrêterait ?

Olivier, 20/05/2005 at 23:03

Désolé, j'avais pas compris que tu parlais des commentaires. Don't worry, tout ne s'arrête pas à 18h, ni le vendredi soir. La preuve... ;-)

Blagues à part, tu as peut-être raison. D'ailleurs, au moment du choix, nous n'étions pas tous du même avis. Le fait est qu'on voulait se calquer plus sur le modèle d'un journal dans lequel les commentaires sont assimilables à une sorte de "courrier des lecteurs" que sur celui d'un blog. Mais tes arguments me semblent valables. Je vais en discuter avec les autres. Merci pour ce conseil. J'espère que tu puisses devenir rédacteur d'AgoraVox malgré tout!

Carlo

Carlo Revelli, 20/05/2005 at 23:28

Comme quoi faut toujours favoriser le débat et limiter les entraves au maximum (dans la limite du raisonnable evidemment).

Olivier, 20/05/2005 at 23:39

Commentaire sur le fonctionnement [ie filtrage à la source des contributions, articles et/ou commentaires].

Je connais bien le fonctionnement d'OhMyNews [j'ai vécu 11 ans en Corée et un de mes meilleurs amis y collabore], et l'expérience montre que si l'on veut maintenir un minimum de niveau, et éviter les amendes pour diffamation [la dernière fois, ça a été 30 millions de wons, environ 23.000€], il est préférable de trier avant publication. S'il y a une chose à retenir d'OhMyNews [en dehors du fait que les gauchistes peuvent aussi monter des entreprises profitables] c'est que les gens ont tendance à cliquer "send" d'abord, et utiliser leur cerveau ensuite...

dda, 21/05/2005 at 02:40

L'amende était-elle du à un article diffamatoire ou était-elle le résultat d'un commentaire à la suite de l'article ?

Olivier, 21/05/2005 at 17:42

DDA,

C'est en effet un peu notre crainte. Mais effectivement il est important de valider si la responsabilité juridique touche également les commentaires. Avez-vous moyen de vérifier?

Merci

Carlo Revelli, 22/05/2005 at 14:32

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