18/02/2005

Prise d'otages à Orly

Rédigé à 22:41 dans France, Politique | | View blog reactions

Sympa, vous bossez comme un fou, vous vous préparez pour des vacances bien méritées et vous rendez à Orly avec vos enfants pour prendre l'avion, et les agents de piste d'Air France vous prennent en otage et transforment votre soirée et votre départ en vacances en cauchemar.

"Mon vol est annulé, on m'a dit de revenir lundi... Je ne sais pas ce que je vais faire car je n'ai pas de domicile à Paris, je n'ai plus qu'à errer dans Orly, c'est honteux!", a confié à l'AFP Didier, qui devait se rendre à Toulouse."

Je comprends et accepte volontiers le droit de grève mais ne supporte pas que l'on puisse nuire à ce point à des innocents qui sont vos clients en plus . Je trouve honteux de prendre en otage des personnes qui n'ont rien à voir avec ces problèmes et de gâcher leurs vacances. Et si c'était votre tour lors de vos prochaines vacances ? Prenez votre direction en otage si vous voulez, pas vos clients...

Après ne vous plaignez pas que vos clients se tournent vers des compagnies low cost employant du personnel étranger plus soucieux de ses clients, et si cela arrive ne vous plaignez pas de réduction d'effectifs parce que le chiffre d'affaires baisse. Qui prendrez vous en otage alors sinon vous même ?

Encore une fois, je comprends la nécessité du droit de grève mais sans les conséquences néfastes sur des personnes qui n'ont rien à voir avec tout cela...

Quelles autres solutions voyez vous ?

Prise d'otages ? Il y a eu des armes braquées, des vies menacées, des ceintures d'explosifs et des terroristes barbus ?

Non ? C'est juste une formule ? Etes-vous sûr d'aider le débat en utilisant ce genre de formule ?

Moi, je doute...

Olivier, 18/02/2005 at 23:24

Loic et sa famille se retrouvent malgré eux victimes ici d'une privation de liberté de déplacement (qu'ils avaient en plus payé !) le terme de prise en otage se jusitifie donc pleinement.

C'est d'ailleurs encore plus vrai pour la personne qui s'est confiée à l'AFP et qui se retrouve carrément bloqué dans l'aéropor !

Nicolas C., 19/02/2005 at 10:50

Le terme de prise d'otages correspond à la problématique actuelle...

Il est bien joli de prétendre au droit de grève, mais le premier jour de vacances, ce n'est plus un droit, mais une menace !

Je trouve cela honteux qu'on puisse comme cela bloquer des centaines de voyageurs, ravis de pouvoir enfin passer des vacances...

Comme le dit Loïc, un cercle vicieux va commencer...
Des grèves => des clients mécontents => direction low cost => CA de Air France en baisse => suppression de postes => grève => clients vraiment mécontents => low cost ...

D'autant que la raison de leur grève est totalement dénuée de sens.
Une mise à pied pour celui qui est fautif dans la mort d'une salariée... qui justement était la première raison d'une grève il y a déjà quelques semaines...
Ils scandent des problèmes de sécurité... Je ne comprends pas...

Où va le monde ????

Stéphane, 19/02/2005 at 11:35

Honteux !!! Le pire réside dans l'impuissance que l'on a face à ce genre de situation => dur de tout change en derniere minute, en catastrophe.

Et c'est dans ces moments là que la concurrence porte ses fruits ! Au moins, la prochaine fois, à defaut de savoir par quel operateur il faut passer, on sait au moins par quel operateur il ne faut pas passer...

Bertrand, 19/02/2005 at 11:41

Il y a quand même un mort dans l'histoire. Alors, un peu de calme et de compréhension...

Marc, 19/02/2005 at 12:13

Justement... La raison de la grève est la mise à pied du responsable de cette tragédie...

A n'y rien comprendre !

Stéphane, 19/02/2005 at 12:24

la grève est un droit des salariés
la prise d'otage est celle faite par les syndicalistes pour défendre leur intérêts corporatistes..triste france

jugurta, 19/02/2005 at 13:02

Meme chose je cite:

"Cet agent a commis une faute ayant entraîné la mort d'une Hôtesse. N'est-ce pas assez grave pour mériter une mise à pied et une sanction, y compris le licenciement. Non les syndicats se mobilisent pour protéger le fautif et une fois de plus pénaliser les voyageurs. En agissant ainsi les syndicats se mettent en porte-à-faux et accentuent le peu de considération que la grande majorité des français leur porte. Pensent-ils au moins à la victime ? Sa "mise à pied" à elle est pour l'éternité. Que doit se dire sa famille en voyant cela ? Un bel exemple de l'incongruité des syndicats et de l'obscurantisme de leurs délégués."

Marie, 19/02/2005 at 14:03

Prise d'otages ... Derrière votre petit confort, il y a aussi des gens qui se battent, enfin "grogne", selon la terminologie médiatique en vogue, pour essayer de sauver des services dignes de ce nom. Rassurez-vous, bientôt dans ce pays le droit de grève sera interdit et chacun pourra vivre sa petite vie de consommateur individualiste. Plus de syndicat, plus de grève, le bonheur ! Et des services publics (le vilain mot) "de qualité" comme en Angleterre.

Serge, 19/02/2005 at 15:29

utiliser l'expression "prise d'otage", alors que nous sommes sans nouvelles de Florence Aubenas, qui , elle, est bel et bien prise en otage, c'est obscène et n'honore pas ceux qui se livrent à un véritable terrorisme des mots. Je suis bien plus choqué quand j'apprends la fermeture d'une entreprise profitable pour cause de délocalisation, avec rupture unilatérale des contrats de travail. Ma commune l'a vécu lors de la fermeture de l'usine Philipps d'Aubusson, qui employait 300 personnes. C'est autre chose que la rupture d'un contrat de transport, qui ne remet pas votre vie en question.

michel moine, 19/02/2005 at 17:37

J'avoue ne pas très bien comprendre la réaction des salariés d'Air France. Il y a une sanction car il y a eu un mort! La procédure de sanction n'a pas été respectée ou quoi? contestent-ils la responsabilité du salarié? On ne sait pas, mais de loin leur grève apparaît difficilement justifiable! On doit répondre de ses actes. Quant à gêner les vacanciers, ce n'est pas la première fois et malheureusement sans doute pas la dernière...et ce malgré la concurrence!

Véronique Delvolvé, 19/02/2005 at 18:00

Je ne connais pas les circonstances du décès de cette hotesse. Néanmoins, je crois qu'il faut se garder de conclusions hâtives, et des jugements péremptoires. Dans ce cas,compte tenu de sa gravité et des responsabilités à établir ( y compris celle de l'employeur le cas échéant) j'imagine qu'il y a enquête de l'inspection du travail, et instruction judiciaire. En droit français, jusqu'à décision de justice, il y a présomption d'innocence, qui me semble bien battue en brêche dans certains commentaires qui précèdent.

Les syndicats me semblent dans leur rôle, et utilisent les éléments de rapports de force dont ils disposent, la grêve étant toujours un dernier recours, lorsque les négociations avec l'employeur restent vaines...

Il est certain qu'il n'est pas plaisant d'être bloqué en aérogare, et dans la même situation, aurais-je sans doute été contrarié moi aussi. Je m'insurge sur l'inflation verbale qui qualifie immédiatement une situation un peu désagréable avec des termes si graves quand le sens propre d'une telle expression ("prise en otage") est aujourd'hui d'une si cruelle actualité. Le rôle des politiques n'est pas de souffler sur les braises, mais bien plutôt de ramener les choses à une juste proportion.

J'ajoute que le reportage TV montrait les grévistes face aux voyageurs, expliquant leur conflit, ce qui dénote un esprit de responsabilité et un certain cran, alors que les représentants de la direction d'Air France ne semblaient pas être présents.

michel moine, maire d'Aubusson, 19/02/2005 at 18:31

Prise d'otage est effectivement très maladroit, surtout dans le contexte actuel. Gardons le sens de la mesure, ce n'est tout au plus qu'un "sévère et très désagréable désagrément".
Enfin, tu devrais te renseigner sur le marché des low cost qui n'est pas forcément le plus dynamique ni le mieux portant (cf nobmreuses fermetures de compagnies low cost). C'est plutôt Air France qui cartonne, en témoigne ses résultats.
En outre, je suis toujours curieux de savoir ce que tu connais comme méthode de grève qui ne gêne personne, pas l'usager en tout cas. Est-ce que tu as des exemples dans l'histoire ou dans l'actualité récente ???
Pour terminer, j'aime bien ton "qu'en pensez-vous ?". Je pense que tu te moques pas mal de ce que les gens pensent (allez, allez, reconnais-le...), et que ce n'est au plus qu'une formule destinée à atténuer la radicalité de ton propos.

Marcel, 19/02/2005 at 18:33

Merci a tous pour vos commentaires.

Je suis sur mon blackberry desole donc d'etre bref... Je ne pensais pas vous choquer avec un tel titre et m'en excuse.

Je repondrai plus longuement des que possible.

Ce qui est difficile a gérer pour moi c'est que quand j'ai des titres et un contenu 'normaux' on me dit que mon blog est chiant et quand je suis un tantinet provocateur (ce que je suis en permanence dans ma vie relle) je me fais engueuler...

Loic, 19/02/2005 at 20:52

Je suis Français et vie en Amérique du Nord depuis 5 ans.
Si vous saviez le nombre de personnes qui voyagent sur l'Europe et qui m'annoncent ironiquement [voire fièrement] qu'ils "boycottent" Air France, de peur de ne pas pouvoir partir à temps ou revenir à temps...
Ces actions donnent vraiment une mauvaise image d'AF à l'étranger, et c'est certainement une perte de CA énorme à l'année...
Citez-moi une autre compagnie aérienne dans le monde qui bénéficie de cette réputation...
Enfin... bonnes vacances quand même, Loïc !

SteF, 19/02/2005 at 22:02

Salut Loïc, ne t’excuse pas de tes propos ils n’ont rien de choquants !

Ce qui l’es un peu plus c’est l’éternelle compréhension de beaucoup de français pour les mouvements corporatistes et leurs agissements scandaleux (un clin d’œil à Marcel, un autre à Monsieur le Maire d’Aubusson).

Personne ne parle ici de supprimer le droit de grève, donc pas besoin de ressortir les banderoles les mecs. Nous sommes juste devant un abus manifeste de son utilisation et il faut avoir l’honnêteté de le souligner quelque soit son camps dans la merveilleuse tarte à la crème qu’est l’exploitation politique de la lutte des classes (je crois qu’on est l’un des derniers pays occidentaux à garder des postures et des références syndicat-patronat aussi rétrogrades, mais bon, on ne se refait pas). Quelques éléments pour étayer mon propos :

1. C’est une grève « spontanée », donc sans préavis, donc illégale aux yeux même du droit de grève français que certains croient défendre en soutenant un mouvement qui, en fait, le bafoue.

2. C’est éthiquement discutable, même si c’est légal à condition que le point 1 soit respecté (préavis…), de PRENDRE EN HOTAGE (ça s’appelle comme ça, même si on est pas barbu et qu’on coupe pas des têtes) des gens un jours de départ en vacances au nom d’un « service public » qui passe son temps à se tirer des balles dans le pied en matière d’image et de message.

3. Il y a un mort dans l’affaire et une mise à pied conservatoire ne me paraît pas si excessive. Elle fait suite, d’ailleurs, à une enquête interne et précède un entretien préalable de licenciement ce qui prouve que là, par contre, la loi et le code du travail sont respectés…

4. Quant au sempiternel courage des grévistes qui passent leur temps à se défausser en expliquant aux caméras que « c’est pas de leur faute s’ils sont en grève, c’est la faute des patrons qui veulent pas les écouter »… et ben oui, on est en plein dans la dialectique de la prise d’otages. Allez, jouez avec moi et cherchez laquelle de ces phrases n’est pas à sa place parmi celles qui suivent :
« à boire ou je tue le chien »,
« retirez la loi sur le foulard ou je flingue les journalistes »,
« ne punissez pas l’agent imprudent qui est à l’origine de la mort d’une hôtesse ou j’empêche les Français de partir en vacances ».
Surprise ! y’en a paaaaaaaas. N’en déplaise à qui vous voudrez.

Conclusion, le syndrome de Stockholm a de beaux jours devant lui en France. D’ailleurs il a pas tord, le climat y est plus doux.

Pour finir, rappelons nous de ce que disait Clémenceau à ceux qui constituaient alors la base de l’électorat de son Parti Radical : ouvriers, ne vous fiez pas à ce que vous disent les syndicats, ce sont des gens qui tentent d’obtenir par vos appuis ce qu’ils ne peuvent obtenir par leur propre travail et leur propre tallent. C’est probablement pas le cas en Allemagne, peut-être plus en Angleterre, mais alors, en France…

Laurent, 19/02/2005 at 22:41

Ben moi, si j'apprends un jour qu'il y a la CGT chez Typepad, je change de provider :-)

Pascal, 19/02/2005 at 22:47

définition du mot otage par encarta:
"personne livrée comme garantie de la conclusion d'un accord."

Définition qui convient parfaitement à l'actualité concernant les voyageurs à Orly, les syndicats affirmant aux médias que la grève se terminera quand la mise à pied de leur collègue sera enlevée! Même si certains trouvent la définition exagérée, elle est malgré tout exacte!
PS J'ai énormément ris en lisant le post de Stef sur les paroles de Clémenceau, j'ai pensé au mien de syndicat, enfin à certains d'entre eux de ma boite qui passe leurs temps a refaire le monde au bistrot...pendant leurs heures de délégations!

kad, 20/02/2005 at 00:12

Salut Kad,

En fait, c'est pas clair quand ça s'affiche, mais Clémenceau, c'est Laurent et pas Stef qui en parlait.

laurent, 20/02/2005 at 00:43

Oup's désolé! Mais c'est vrai que c'est pas clair! Je ne recommencerai plus ;)

kad, 20/02/2005 at 00:55

Loic,

Tu a l'air de perdre un peu les pédales, entre tes différentes casquettes :
- Chef à Plumes de la Promotion de blogs
- Chef de Famille partant en vacances
- Chef de "je ne sais plus ou j'en suis, mais j'y vais"
- Pekin lambda qui découvre les grèves en aéroport ? (Ce que je doute, au vu de ton programme frequent flyer).

Et pour la personne qui ne peut pas rejoindre Toujouse en avion avant lundi, je lui rappelle qu'il reste le train....

Marc, 20/02/2005 at 01:04

"la merveilleuse tarte à la crème qu’est l’exploitation politique de la lutte des classes (je crois qu’on est l’un des derniers pays occidentaux à garder des postures et des références syndicat-patronat aussi rétrogrades")

c'est cette dénonciation des "pseudo" rapports de force entre salariés et patronat qui relève de la tarte à la crême, Laurent, et même de la tarte à la crême libérale. C'est une réalité dans TOUS les pays occidentaux, dont la plupart sont bien plus syndicalisés que le notre.

Tu affirmes que chez nous "le climat est plus doux". Veux-tu venir siéger avec moi dans une commission départementale du RMI , en Creuse ? Tu y verras la vraie désespérance sociale de ceux pour qui 50 € en plus ou en moins, ça a de l'importance.

Après, tu relativises les quelques heures perdues dans un aéroport.

Enfin, je constate que personne ne répond sur la vraie réalité d'une prise d'otage, telle que la vive Florence Aubenas ou Ingrid Betancourt, qui elles, sont privées arbitrairement de leur liberté.

C'est autre chose que quelques heures perdues dans un aéroport.

Eh Kad, on a les syndicalistes qu'on mérite, non ? S'ils sont mauvais, on les remplace, en ne les ré-élisant pas, en votant pour d'autres, et s'il n'y en a pas d'autres, on s'y colle. Et on montre ce qu'on est capable de faire dans un engagement collectif. C'est comme ça qu'on fait avancer les choses, dans une démocratie. Ceci dit , en toute amitié.

michel moine, maire d'Aubusson, 20/02/2005 at 03:07

Absolument mon cher Michel! C'est pourquoi je vote blanc au élections syndicales depuis des années! Et si mon attaque va vers certains syndicalistes, elle ne va pas vers tous les syndicalistes, j'en connais chez moi...combien déja? Un,deux.. qui n'épargnent par leurs temps! Loin de moi l'idée de défendre une corporation plus qu'une autre, Il n'y a pas d'un coté que le méchant patron et le bon employé et vice versa! Et si chacun d'entre nous qui sommes mécontent des conditions de travail ou de salaire ferait immédiatement ses valises et changerait d'employeur plutot que de se plaindre,être mal dans sa peau ne rien faire de la journée,prendre du prozac et emm...le monde entier avec une grève tout serait renivelé vers le haut, et les salaires et les conditions de travail! Faire la comparaison entre la prise d'otage en irak et celle d' Orly ne veut rien dire! Il y a de fortes chances que Florence Aubenas ait loupée un jour une interview importante à cause d'une grève et a dut comme tout le monde grogner ce jour là, et il n'y a qu'elle depuis le fond de sa cellule, qui peut comparer sa situation présente à celle qu'elle à vécue peut-être dans un aéroport! Nous,libre devant notre écran je ne pense pas! Je suis dans des mouvements associatif qui melange handicapés physiques et valides, et je vous laisse deviner Michel, qui sont les plus positifs, déconneurs et souriants malgré le fait que c'est pour eux tous les jour grève a cause d'un ascenceur en panne, d'un chauffeur de voiture valide qui se gare sur un passage piéton, sur une voie de bus ou sur une place de parking pour invalides, (j'en ai pour deux minutes!!!)Mais il faut etre handicapé pour le comprendre, chacun voit midi à sa porte! Et c'est parfaitement humain!

Kad, 20/02/2005 at 10:05

Décidément, la grève en France c’est aussi sensible que le drapeau aux USA. Monsieur le Maire, la tarte à la crème existe, je l’ai rencontrée ! Il y a des pays en Europe où les syndicats sont plus puissants car mieux élus (Allemagne notamment, en fait quasiment tous …), mais ils ne sont plus depuis des années dans l’opposition systématique qui caractérise la plupart des nôtres. Et je ne sais pas si on a les syndicats qu’on mérite, mais ce que je sais c’est que personnellement, je ne me sens pas représenté dans l’offre syndicale française. Imaginez-vous dans la peau de quelqu’un qui ne soit pas de gauche (fermez les yeux… vous verrez, ça arrive à des gens très bien), vous voteriez pour qui ? SUC, CGT, FO, CFDT ? Tous des libéraux, c’est certain…
Pour les RMistes dans la creuse, je suis désolé pour eux, mais je vois pas en quoi les grèves à Roissy vont améliorer leur quotidien. C’est amusant chez les politiques ce réflexe systématique de parler du pire pour éviter d’avoir à s’expliquer sur le mal. Vous savez, tout est relatif, donc si le malheur des RMistes dans la Creuse éclipse l’énervement des voyageurs d’Air France et rend tout propos illusoire sur ce thème, je suis sur qu’on peut pousser un peu plus loin le raisonnement. Allez, on y va ? Le niveau de vie des habitants d’un bidonville Indien c’est encore pire que les RMistes en France, donc on ne peut plus parler des RMistes avant d’avoir réglé le problème des Indiens ? Les gens qui meurent au Darfour, c’est pire que les Indiens ? bon ben concentrons nous sur le Soudan ? Si on va pas là, mon chère, on ne pourra bientôt plus parler que du Tsounami et de ses cousins les grands malheurs. Tout ça parce qu’on est pas capable de dire que les syndicats d’Air France ont été trop loin… C’est bête quand même.

Laurent

Laurent, 20/02/2005 at 10:16

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